О текущем моменте №6(102), 2011г

Правдив и свободен их вещий язык и с Волей Небесною дружен…

Об итогах выборов в Думу, политических перспективах и непосредственной «матрично-эгрегориальной демократии»

Концепцию надо знать. Поэтому в настоящей записке принцип самодостаточности текста для понимания всего в ней сказанного на минимальном уровне, которому мы следовали в прошлом почти всегда, не соблюдён. Однако по тексту даны ссылки на «толстые книги», в которых обстоятельно освещены темы, знание которых необходимо для понимания сказанного в настоящей записке. Причина проста: КОБ-овцы, которые считают себя концептуально состоятельными и властными на том основании, что прочитали несколько аналитических записок и насмотрелись каких-то видеороликов по тематике КОБ или вращаются в соответствующей среде, — должны остаться в прошлом, чтобы не дискредитировать Концепцию своим верхоглядством.

  1. Итоги выборов
  2. Как в действительности управляется Россия
  3. «Автопилот матрично-эгрегориального управления»
  4. Варианты и перспективы их реализации


Скачать архив (rar)
Скачать pdf — 236 Кб
Скачать fb2 — 77 Кб
Скачать odt — 88 Кб
Скачать epub — 140 Кб
Скачать mobi — 314 Кб

935 комментариев

  1. ДОТУ — букварь управления, так начните же наконец учить применительно к практике Азбуку и Азбучные истины!

    • Виталий:

      Салахадину
      Интересно что в вашем, именно в ВАШЕМ, представлении разница между букварем и азбукой?
      И кому адресован Ваш призыв? (чепуха какая-то)
      По существу записки: подтверждение того, о чем я думал.

      • Виталий:

        Всем совершенно безплатно от производителя(автора программы) программа для печати на обычных принтерах листах А4 книг и брошюр формата А5 ссылка для скачивания:
        http://freesoft.ru/?id=78288

        • Виталий:

          Для директоров школ, учителей, работников образования и всех неравнодушных за будущее своих детей и страны к печати подготовлена статья: «Нам нужна иная школа»
          http://narod.ru/disk/36663475001/Shkola.z.rar.html

    • engineer:

      ДОТУ это МЕТА-язык высокого уровня, с которого нужно еще научится переводить на прикладной уровень. Кажущаяся «простота» ДОТУ, часто вводит верхоглядов в заблуждение…

      • Михаил:

        Язык ДОТУ нужно «сдобрить» понятными всем образами явлений жизни.

        Пример — ДОТУ:
        В теории управления возможна постановка всего двух задач.
        • Первая задача: мы хотим управлять объектом в процессе его функционирования сами непосредственно. Это задача управления. (Мы непосредственно управляем процессом выполнения ребенком домашнего задания)
        • Вторая задача: мы не хотим (или не можем по ряду причин) управлять объектом в процессе его функционирования, но хотим, чтобы объект — без нашего непосредственного вмешательства в процесс — самоуправлялся в приемлемом для нас режиме. Это задача самоуправления. (Мы на работе, а ребенок самостоятельно правильно и в полном объеме выполняет домашнее задание )

        Жирным шрифтом добавления.
        И так далее по всему терминологическому аппарату ДОТУ.

        • Вагин Валерий:

          «(Мы на работе, а ребенок самостоятельно правильно и в полном объеме выполняет домашнее задание )» — правильно в какой концепции: злонравной или добронравной?
          в первой — зомбирование готовыми сведениями;
          во второй — осваивает методологию производства нового знания хоть с нуля, стремится стать человеком.

          • engineer:

            Валерий, самостоятельное изучение таблицы умножения к какой концепции относится?

            • Вагин Валерий:

              На этот вопрос дан ответ в КОБе: часть сведений, которые не несут моральных и нравственных оценок, будут одинаковы для всех концепций.
              Но и здесь можно увидеть влияние концепций вроде бы с непривычной стороны: некоторые люди с лёгкостью необыкновенной оперируют с многозначными числами, а большинство этого не умеет и вынуждено заучивать таблицу умножения и прочие правила.
              Думаю, что при соответствующем раскрытии чувства меры (правильно настроенной психике и чистке её от лжи злонравной концепции), большинству не надо будет ничего заучивать, умножать в столбик и т.д. За этим будущее!

              • А.Г.:

                Валерий, не выходит ли, что все сведения (информация) не несут сами по себе нравственной оценки? Нравственную оценку несёт наша психика (мерная её составляющая — слово). Не зря же говорят «все знания — только приданое к типу строя психики». А также Величко в семинарах приводит пример — фильм о гитлеризме: при одном названии — прогитлеровский видеоряд, при другом — ярко антифашистский (апофеоз безволия).

                • Вагин Валерий:

                  Нет, не выходит, ибо слово — это в том числе и код (некое подобие части матрицы (меры)), мера выражение Промысла, которое состоит из собственно русла Промысла (куда двигаться Мирозданию под управлением Вседержителя) и области попущения — возможности ошибаться субъекту, наделённому свободой выбора цели и способов её достижения. В область попущения входит и злонравная концепция, которая по принципу обезьяньей лапы или правилу: «за что боролись, на то и напоролись» в конечном счёте Вседержительности возвращает инициаторов злонравия и их жертвы на путь ведущий в русло Промысла.

                  • А.Г.:

                    Причина разхождений в том, что я отождествил сведения и Информацию, а это не совсем верно. Сведения по смыслу определения обычно составляют и Информацию (образы, мелодии) и Меру (слова их выражающие), поэтому могут нести нравственную оценку, а Информация представляет собой чисто образы и (или) мелодии, поэтому без Меры (лексики её выражающей) сама по себе не несёт нравственной оценки.

                    • Владимир Серебряков:

                      Спасибо, Валерий и А.Г. за ваши комментарии!

                    • Виталий:

                      А я это не так вижу.
                      Для примера: Одно и тоже слово, например в Русском языке, произнесенное с разной интонацией несет разную информацию.
                      Т.е. слово это оболочка, а внутри есть разные меры(интонации), которые придают этому слову совершенно разные смыслы, порой даже противоположные.
                      Но когда оно написано, то оно как-бы мертво(не звучит).
                      А оживает, когда кто-либо его применит в конкретной ситуации.
                      А еще есть язык, на котором невозможно лгать. Тоже несет информацию, у которой нет лексики и его понимают все носители разных языков- язык образов.(причем есть статические образы, а есть только динамические)
                      Так, что мера как раз несет эту самую нравственность.
                      Может я и не прав. Но я так чувствую.

                    • Виталий:

                      P.S.
                      Информация может нести сведения только в определенных условиях. Это некоторые условия взаимоотношений приемника информации и передатчика.
                      Для примера: все знают, что есть азбука Морзе, но немногие могут его в режиме реального времени перекодировать в сознании(или подсознании) в привычные слова а если они зашифрованы, то только тот у кого есть шифр.
                      Так, что передаваемая азбука Морзе принесет сведения только последнему, хотя она несет в себе информацию изначально.

                    • Виталий:

                      Ну если «вернуться к нашим баранам»,
                      То информация имеется в полевых структурах вокруг нас ВСЯ.
                      Но сведения из нее могут получать каждый свои, ему доступные, по нравственности.

                    • А.Г.:

                      Виталий:
                      «Так, что мера как раз несет эту самую нравственность.»

                      Так и я про то же.

                    • Виталий:

                      Нет, у Вас:- Информация (образы, мелодии); Мера (слова их выражающие).
                      У меня:- Информация (слова- лексика, образы); Мера (интонации, коды, упорядоченность)

                      Пример:- Подайте образы в разной последовательности и инфомацию они нести будут разную.

                    • А.Г.:

                      «Нет, у Вас:- Информация (образы, мелодии); Мера (слова их выражающие).»

                      В данном случае я это так представил только применительно к «сведениям», которые выражены в письменном виде, а не устном. Потому что в устном виде действительно появляется интонация как Мера, которая тоже их характеризует.

                      «У меня:- Информация (слова- лексика, образы; Мера (интонации, коды, упорядоченность)»

                      Если Вы имеете в виду иероглифическое письмо или слова-лексику как голосовые звуки (мелодии), то так. Если иначе, то МИМ нужно рассматривать применительно к конкретному явлению и случаю.

                      «Пример:- Подайте образы в разной последовательности и инфомацию они нести будут разную.»

                      Разная последовательность — это иная упорядоченность (Мера), хотя Информация в образах останется одна и та же. А алгоритмику (Меру) они будут нести действительно разную.

                      P.S. Не то чтобы Вы неправы или что именно я прав, просто мы несколько отошли от конкретики явлений Жизни. Только на их примере можно что-то конструктивно обсуждать.

                    • Виталий:

                      Не согласен вот с этим:-
                      …»Разная последовательность — это иная упорядоченность (Мера), хотя Информация в образах останется одна и та же. А алгоритмику (Меру) они будут нести действительно разную.»…
                      Я вижу:- при изменении порядка, алгоритмики(меры) одни и теже образы будут нести разную информацию.
                      Пример со словами: Каждое слово=микрообраз. Измените их порядок и у вас будут возникать разные новые образы, более высокого порядка, которые в свою очередь будут нести разную информацию.
                      Или буквы в словах, ну примеров сколько угодно можно привести.
                      Ну а взаимосвязь между информацией, мерой и сведениями помоему пример с азбукой морзе неплохой: http://m3ra.ru/2011/12/29/20111229_tek_moment06102/#comment-59214

                    • А.Г.:

                      «Я вижу:- при изменении порядка, алгоритмики(меры) одни и теже образы будут нести разную информацию.
                      Пример со словами: Каждое слово=микрообраз. Измените их порядок и у вас будут возникать разные новые образы, более высокого порядка, которые в свою очередь будут нести разную информацию.
                      Или буквы в словах, ну примеров сколько угодно можно привести.»

                      Да, если мы говорим о неком итоговом общем образе. При изменении порядка подачи образов совокупный их образ будет иным при неизменных отдельных образах, порядок которых мы меняем.
                      Пример со словами: каждое слово несёт определённый образ. При изменении порядка подачи слов, совокупный образ меняется, но образы самих слов обычно остаются теми же, что и были.
                      Всё правильно, Виталий.

                    • Виталий:

                      Извините, мне кажется Вы невнимательно читали.
                      Я думаю, что МЕРУ никто никуда не несет.
                      Просто при изменении МЕРЫ, будет изменяться информация, ради которой мы и изменяли МЕРУ, чтобы получить новую информацию.
                      На выходе нам нужна информация, она цель.
                      А МЕРА это средство, изменяя которую мы и получаем новую информацию.
                      (примечание:- Третья составляющая единства- МАТЕРИЯ автоматически будет «сама приходить»)
                      При вашем изложении непонятны причинно-следственные связи иежду МЕРОЙ и информацией.
                      Может Вы это и имели ввиду, но при внимательном критическом прочтении вы сами убедитесь, что читателю трудно будет разобраться что причина, а что следствие.
                      (мне кажется в жизни всё гораздо проще, чем на бумаге 🙂 )
                      Всего Вам доброго. Приятно было побеседовать.

        • engineer:

          Михаил, вы говорите о том, что должны быть примеры 🙂 «ДОТУ в примерах» это проект который сейчас развивается в инициативном порядке различными индивидами и группами, подключайтесь 🙂

          Есть множество управленческих технологий, которые являются «производными» от ДОТУ и являются хорошими и практичными примерами, например Системы Менеджмента Качества (СМК), Кайдзен, теория глубинных знаний Деминга… этот промежуточный технологический уровень представляет собой мостик связывающий язык ДОТУ с конкретикой Жизни…

          Метафора: в ИТ есть язык высокого уровня Java, но это язык виртуальной машины , которой в природе не существует 🙂 для того чтобы компьютер выполнял алгоритмы написанные на Java необходимо их транслировать на язык кодов виртуальной машины, а потом интерпретатор в реальном масштабе времени преобразует этот код в машинный код под конкретный компьютер…

          • Михаил:

            Уже подключился. Если вас интересуют конкретные проекты, дайте ссылки, чем сможем, поможем.

          • А.Г.:

            Да, расскажите о проектах! Может быть кто-то сможет Вам помогать.

          • Владимир Серебряков:

            Engineer!
            Когда-то с Валерием Вагиным мы обсуждали «заточенность» систем управления на злонравность:
            ===================================================
            … системы управления «заточены» на реализацию злонравной концепции:
            • что производим? Неважно для ДОП или ДПП;
            • устраиваем конкуренцию с другими производителями, чтобы их вытеснить с рынка и стричь монопольную прибыль;
            • внутренняя организация производства нацелена не на развитие человека-труженика, а на извлечение максимальной прибыли из всего (лозунг: «деньги не пахнут»);
            • и т.д.

            ===================================================
            Вам вопрос: насколько СМК, Кайдзен и т.п.системы, по-Вашему, способствуют развитию человека-труженика?

            • engineer:

              Все эти системы являются инструментами, производными от ДОТУ и позволяют решать прикладные задачи. А какие именно, зависит от того кто эти инструменты применяет. Каменщик может строить храм, а может тюрьму, это завичит от его нравственности, а инструмент- мастерок и киянка одни и те же.
              У многих возникает вопрос, почему инструменты СМК преимущественно западные? На самом деле , они появились в СССР и назывались тогда- научная организация труда, основоположником которой был Гастев. Потом эти инструменты были взяты на вооружение американцами, потом японцами и наконец вернулись к нам.
              Можно, конечно на предприятиях руководству начать рассказывать русские сказки, в которых содержится управленческая мудрость, но мало кто их понимает и принимает…

              Исходя из высказывания Пророка: меняй то что есть на лучшее, мне видится более перспективным путем ВПИСЫВАТЬ эти и другие управленческие технологии с помощью ДОТУ в КОБ. Сейчас востребована оптимизация производства для снижения издержек, на это выделяются ресурсы, поэтому можно использовать этот процесс в благих целях. К примеру, под прикрытием СМК я , по существу , преподаю Основы социологии, а инструменты СМК в моих учебных курсах являются примерами применения ДОТУ на практике.

              Если индивид действительно владеет ДОТУ, он найдет способ делать благо. Есть такая книжка Психолог в концлагере» Виктора Франкла, где убедительно показано, что Человеком можно стать даже в концлагере, работая при этом на нацистов…. В КОБ подобный пример есть в аналитической записке о Старосте…. Работать на воплощение КОБ можно везде, надо только УВИДЕТЬ эти возможности…

            • engineer:

              Все эти системы являются инструментами, производными от ДОТУ и позволяют решать прикладные задачи. А какие именно, зависит от того кто эти инструменты применяет. Каменщик может строить храм, а может тюрьму, это зависит от его нравственности, а инструмент, мастерок и киянка, одни и те же.

              У многих возникает вопрос, почему инструменты СМК преимущественно западные? На самом деле , они появились в СССР и назывались тогда- научная организация труда, основоположником которой был Гастев. Потом эти инструменты были взяты на вооружение американцами, потом японцами и наконец вернулись к нам.

              Можно, конечно на предприятиях руководству начать рассказывать русские сказки, в которых содержится управленческая мудрость, но мало кто их понимает и принимает… Хотя, кой какие сказки я рассказыаю для иллюстрации определенных идей, например отличия двоичной логики от троичной 🙂 В русских сказках мододец выбирает из трех….

              Исходя из высказывания Пророка: меняй то что есть на лучшее, мне видится более перспективным путем ВПИСЫВАТЬ эти и другие управленческие технологии с помощью ДОТУ в КОБ. Сейчас востребована оптимизация производства для снижения издержек, на это выделяются ресурсы, поэтому можно использовать этот процесс в благих целях. К примеру, под прикрытием СМК я , по существу , преподаю Основы социологии, а инструменты СМК в моих учебных курсах являются примерами применения ДОТУ на практике.

              Если индивид действительно владеет ДОТУ, он найдет способ делать благо. Есть такая книжка Психолог в концлагере» Виктора Франкла, где убедительно показано, что Человеком можно стать даже в концлагере, работая при этом на нацистов…. В КОБ подобный пример есть в аналитической записке о Старосте…. Работать на воплощение КОБ можно везде, надо только УВИДЕТЬ эти возможности…

              «Затачивайте» управленческие технологии под добронравие, НИКТО за вас это делать не будет 🙂

              • engineer:

                внес уточнения

                • Вагин Валерий:

                  Иными словами, вы по умолчанию распространяете русский опыт, а на поверхности для либералов — западные штучки, но всё равно с ростом меры понимания, вам придётся произносить слова (сжав зубы или в расслабоне на природе для тех, кому доверяете — это неважно) о действительном положении вещей, ибо умолчания — это одно, а ложь — это другое — она обязательно вернётся к лгущим и рядом стоящим, наделает много бед в общем нам мире.
                  Другое дело, если будете брать пример с оракулов или нынешнего ВВП, которые говорят многозначно и каждый из их слов извлекает информацию согласно СВОЕЙ нравственности.

                  • engineer:

                    Как правило, я даю ссылки на ДОТУ, как спецкурс С-ПГУ, у кого интерес возникает, копают дальше сами, благо, что есть интернет и поисковики. Что касается русского опыта то, как мы понимаем, это не название национальности и, в соответствии с этим, русский опыт есть у японцев (Иннамори), американцев (Форд), евреев (Франкл) и других народов 🙂

                    • engineer:

                      Недавно был удивлен, что в России успешно используют опыт «народного предприятия» бразильца Рикардо Семлера kinsmark.com/index.php/ru/articlesgm/684-semler , это раельная школа управления для труженников 🙂

                    • Вагин Валерий:

                      Ну, да! Если считать человечество изначально русской цивилизацией, которое идёт к этому на новом витке, то всё разделение на региональные цивилизации, народы, нации, национальности, племена,роды и семьи — отрезок витка в разворачивании меры.

                    • Игорь:

                      Про насосную компанию очень интересно!

                      Мы работаем вдвоём и тоже говорим, что у нас начальников нет, каждый дополняет друг друга, без понуканий. Оказывается так может трудиться и гораздо Больший коллектив.

                    • engineer:

                      Игорь, при разработке ПО сейчас активно развивается технология SCRUM, ее особннность состоит в том, что в проекте НЕТ менеджера, а есть САМОУПРАВЛЯЕМАЯ команда, каждый участник которой, САМ берет ответственность за тот или иной участок проекта. Эффективность при таком подходе вырастает в разы, чем когда менеджер проекта своевольно распределяет задания…

                      Управление проектами это ключевой навык, позволяющий научиться управлять самыми различными процессами. Как сказал Сократ, управление домашним хозяйством и государством основано на одних и тех же принципах, разница только в масштабах.

                      Вообщн, сейчас появилось много новых подходов к организации коллективной деятельности, во многом созвучных КОБ, те же проекты с открытым исходным кодом, поэтому можно по оглашению используя эти технологии развивать их на основе ДОТУ, они являются своеобразным интерфейсом для перехода от одной культуры к другой, к смене стереотипов в коллективной деятельности от я начальник ты дурак» до самоуправления при достижении общих целей.

                      Так как большинство этих технологий возникли на основе эмпирического опыта, то все они предлагаются, как набор правил, которым необходимо следовать. ДОТУ позволяет ПОНЯТЬ их смысл и адаптировать или дополнить их к конкретным обстоятельствам.

                    • Вагин Валерий:

                      Ёрничаешь, а в тандем уже входишь, так остановись, не крутись, немного подумай!
                      Успехов!
                      🙂

              • Михаил:

                Если вспомнить «Зеленую книгу» и использовать изложенный в ней принцип распределения продуктов совместного труда, то именно НОТ будет являть тот самый набор средств управления производственно-потребительской системой.

                • Михаил:

                  Да, похоже, что именно НОТ в купе с дисциплиной и народной энергией обеспечил Сталинскому СССР такой скачек. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F3%F7%ED%E0%FF_%EE%F0%E3%E0%ED%E8%E7%E0%F6%E8%FF_%F2%F0%F3%E4%E0
                  Основные разработки по НОТ велись в ЦИТе и связаны с работой Гастева А.К. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0
                  Любопытно, что именно Гастев был ликвидирован, ЦИТ перепрофилирован на авиапром, а деятельность по НОТ спущена на шею самих предприятий(децентрализована). Наиболее вероятно, что именно с деятельностью ЦИТа связаны и наши успехи в авиапроме.

                  На сегодня ПТА ДОТУ позволяет возродить НОТ в масштабах всего общества.

                • Виталий:

                  Михаилу
                  Вы не очень-то доверяйте википедии.
                  Не забывайте кто и с какой целью её создавал, не декларативными, а реальными.
                  Там 90% правды.
                  А 10% Вам никогда не дадут.
                  Потому, что там ключ к пониманию этих 90%

                  • Михаил:

                    У вас есть дополнительная информация по НОТ, которой нет в Википедии?

                  • Вагин Валерий:

                    Виталий!
                    Вики (свобода) в нерусском её понимании — это ярлык либерастов, которых водят за нос, а они с умным видом водят толпу, рассуждающую по писанию, преданию, авторитету, вождю — вдова уже достаточно зарекомендовала себя своими целями и приёмами и в этом она пока не меняется, только иногда изображает правильное начало, как англичанка, которая всё время гадит.

              • А.Г.:

                Я считаю это правильным и тоже для себя решил действовать аналогичным способом (не в лоб, а в обход, вписывая) в тех сферах, где мы пока не можем в открытую играть по своим правилам. Это будет полезнее, чем сразу огласить свои намерения и тут же быть нейтрализованным противником.

      • ДОТУ это МЕТА-язык высокого уровня — весьма кривая аналогия. По русски и только по русски: ДОТУ — букварь науки управления.

        Читая букварь осваивайте применительно к практике управления Азбуку и Азбучные истины.

        • engineer:

          Салахадин, что является буквами в ДОТУ ?

          • Вы знаете, что такое Буква и Буквица?

            • engineer:

              Бу́ква — отдельный символ какого-либо алфавита, графема.

              Чаще всего буква соответствует звуку в устной речи, но это необязательно.

              У буквы может существовать несколько равнозначных вариантов написания, не меняющих её произношения и смысла.

              Из букв составляют слоги, из слогов составляют слова.

              Следующий вопрос: Чем букварь отличается от словаря?

              Чес букварь от

              • Владимир Серебряков:

                Я всё-таки не согласен с Салахадином, что ДОТУ- это букварь. Вот математика — букварь? Нет! И букв, составляющих букварь математики,тоже нет. А что? Математика — это особый абстрактный язык (как и физика, химия и т.п.), посредством которого можно адекватно выразить, объяснить некие принципы управления конкретными процессами. Но математика (как и любая другая наука) — это ПРОИЗВОДНАЯ ДОТУ. В этом смысле ДОТУ- действительно МЕТА-язык высокого уровня. Здесь я с engineer согласен!

                • Владимир, что такое БУКВАРЬ? БУКВА? БУКВИЦА? АзБуКа? Язык? Система?

                  Что касается математики то, она существовала задолго до того, как была разработана ДОТУ. Мало того, ДОТУ разработана на основе (или с применением) языка математики и, современной версии русского языка.

                  Пушкин и жившие до него Волхвы запустившие проект Русь Изначальная в управлении и программировании автопилота Русской цивилизации обходился АзБуКой РУССКОГО ЯЗЫКА. Это не значит, что математика нам не нужна, это значит, что надо осваивать АзБуКу и азбучные истины, чтобы потом не пришлось возникающие смысловые дыры и ямы латать пинжит русишем типа МЕТА-язык, а после удивляться возникающим с нами в жизни эффектам обезьяний лапы.

                  • Ещё, в русском языке кроме слова УПРАВЛЕНИЯ есть УГНЕТЕНИЕ и ПОВЕЛЕНИЕ. Управлять могут только праведные, а вот злонравственные и безнравственные индивиды нет.
                    Соответственно какова нравственность такова теория, таково управление, таков и язык с речью.

                  • engineer:

                    Назначение слов — указывать на объективные явления, например, слово мидло точно передает смысл, образованный из сочетания русского слова быдло и английского мидл…. Русский язык ,слава Богу, живой и развивается 🙂

                    • Назначение слов и буквиц управлять процессами. Пинджит русишь в этом качестве пшик…

                    • engineer:

                      процессы управления содержат в себе разнокачественные действия, одно из них идентификация объекта и различных его аспектов и наделение их мерой — сллвами, обрахами, символами, графемами, это сути дела не мнняет. Важно чтобы мера была адекватна явлению, а обзывать слова пришедшие к нам из иностранных языков пиджином это точно такая же практика, которую, как я понял ты осуждаешь, но сам пользуешся…. Слово концепция тоже прошло к нам из латыни так что, отказываться от него ?

                      Во всем важна мера, а чувство меры у всех разное.. насколько термин мета-язык пиджин или не пиджин практика покажет, если тебе слово не по нраву просто не используй его, пользуйся термином букварь

                  • Владимир Серебряков:

                    ___ Салахадин!
                    ===============================
                    ___ Вы писали: Что касается математики то, она существовала задолго до того, как была разработана ДОТУ. Мало того, ДОТУ разработана на основе (или с применением) языка математики и, современной версии русского языка.
                    ___ Смею предположить, что ДОТУ в образах существовала задолго до того, как был разработан современный математический язык. Как сам стал понимать в последнее время — математические формулы всего лишь «обволакивают» в строгие лексические формы(специальным языком) некие закономерности протекания процессов в Мiроздании. А в виду того, что все процессы — управляемы или самоуправляемы, то математика — один из языков, которым можно выразить ДОТУ, что BП CCCP и сделал, попутно дав возможность ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ освоить адекватные управленческие знания.
                    ___ А Всесветная Азбука может и содержит в себе ДОТУ, но,видимо,очень и очень зашифрованно, то бишь доступно только узкому кругу посвященных.
                    ============================================
                    ___ Вы писали: Пушкин и жившие до него Волхвы запустившие проект Русь Изначальная в управлении и программировании автопилота Русской цивилизации обходился АзБуКой РУССКОГО ЯЗЫКА.
                    ___ Да, всеясветники утверждают (дословно): «Пушкин А.С. был знаком со ВсеЯСветной Грамотой и использовал эти Знания в своём Творчестве. О том, что в «Лукоморье» зашифрована модель Устройства Вселенной говорят ныне многие, но настоящее Понимание приходит только после его прочтения в исконном виде, написанном Буковами ВсеЯСветной Грамоты.»
                    ==================================================
                    ___ Вы писали: Это не значит, что математика нам не нужна, это значит, что надо осваивать АзБуКу и азбучные истины, чтобы потом не пришлось возникающие смысловые дыры и ямы латать пинжит русишем типа МЕТА-язык, а после удивляться возникающим с нами в жизни эффектам обезьяний лапы.

                    ___ Назначение слов и буквиц управлять процессами.

                    ___ Всё,понл, Вы имеете ввиду Всеясветную грамоту. По ней ничего сказать не могу, безграмотный. Хотя на стене висит распечатанный большой «Буковник» с красивыми картинками :-).
                    Всеясветники в одно время попробовали подключить меня к своей аналитической деятельности, но я,похоже, «рылом» не подошёл, ибо о знахарях отзываюсь нелестно 🙂 Их последняя статья «Почему нонешняя цивилизация будет уничтожена?» с лозунгом в конце «ДА СОВЕРШИТСЯ БОЖЕСТВЕННОЕ ПРАВОСУДИЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ ПОГИБНЕТ ВЕСЬ МИР!» — это программирование на самоуничтожение, и это не жреческое, а знахарское. Не к Человечности они людей ведут …

  2. 1. Это не призыв, Виталий, а краткое афористичное выражение основной мысли — месседжа, записки.

    2. Есть ещё алфавит.

    • Виталий:

      «Закройте дверь перед всеми ошибками, и истина не сможет войти.Рабиндранат Тагор»

    • engineer:

      Отличительная черта КОБ — Овец состоит в том, что себя они таковыми не считают и активно борются с теми, кто указывает на это явление… http://vkontakte.ru/topic-57131_22545197

      • Действительно, это товарищи КОБ-овцы пишут о том чем сами болеют.

        • engineer:

          Салахадин, извините за любопытство, а Олег Мульцин это не Вы (если не хотите, можете не отвечать)?

          • Зачем вам личность? Читайте тексты. Извлекайте суть.

            • Подсказка, язык — система, КОБ — тоже. Найдите в КОБ системообразующие элементы, а в ДОТУ:

              1. Базисные категории;
              2. Базисные операции;
              3. Базисные методы.

              Ещё подсказка, ДОТУ не может быть языком, она, как и Пушкинские произведения, написанная на основе определённого языка. Что это за язык — система?

              • engineer:

                убедил, учи букварь, а я буду продолжать осваивать языкИ …

              • engineer:

                Языков множество, самый объемлющий — это язык Жизни… Русский язык является мета-языком по отношению к «языку» ДОТУ, которая прежде всего дает понятийно-терминологический аппарат, т.е. своего рода язык, с помощью которого можно определить язык (понятийно-терминологический аппарат) следующего уровня, например тот, на котором описывается управленческая технология «Бюджетирование» или «Кайдзен», по отношению к ним язык ДОТУ является МЕТА-языком.

                Ценность такого подхода в том, что на предприятии появляется возможность свести к «единому знаменателю» все профессиональные языки на которых в своих функциональных группах общаются сотрудники, бухгалтера с бухгалтерами, программисты с программистами и т.д., все вроде бы на русском говорят, да только у каждой группы в рамках русского языка сформирован СВОЙ профессиональный язык для описания процессов управления. ВСЕ крупные предприятия на которых приходилось работать — это какие-то «вавилонские башни» 🙂 просто удивительно, как на каждом из них, в силу необходимости, формируется СВОЙ ВНУТРЕННИЙ УНИКАЛЬНЫЙ язык ни кем не формализованный далеко не оптимальный и понятный, чтобы эта башня не рухнула…

                Итак: ДОТУ является МЕТА-языком по отношению к языкам определенной предметной области, а русский является Мета-языком по отношению к ДОТУ…

                Все мы говорим по русски, но в силу указанных обстоятельств бывает с трудом понимаем друг-друга 🙂 поэтому ДОТУ позволяет собрать МОЗАИКУ на предприятии, или по другому, из функциональной организации предприятия(калейдоскопа) перейти к процессной (мозаичной)…

                можно много теоретически рассуждать «что есть что», приведенная выше методология успешно применяется на ПРАКТИКЕ, в течении многих лет, на многих предприятиях…

                В общем-то, своими словами пересказал введение из ДОТУ, может стоит её ВНИМАТЕЛЬНО перечитать, а главное, доказать на практике её понимание, тем кто других призывает её осваивать 🙂

                Цитата: «…всякий процесс в Мироздании может быть интерпретирован (представлен, разсмотрен) в качестве процесса управления или самоуправления. По этой причине понятийный и терминологический аппарат именно теории управления как таковой является обобщающим, что позволяет с его помощью единообразно описывать разные процессы: общеприродные, биологические, технические, и тем более — все социальные и процессы психической деятельности.

                Но обретя понятийный и терминологический аппарат какой-либо теории управления, не следует утрачивать и то, что свойственно котятам под руководством мамы-кошки, — воображения себя в ситуациях управления. В противном случае, “управленец” — начётчик-догматик, вдоволь нахватавшись терминологии, свойственной теории, формально-логически правильно оперируя ею, так и не сможет войти в практику управления конкретными процессами и будет выглядеть посмешищем на фоне теоретически безграмотных управленцев-практиков, чувствующих жизнь и воображающих себя в ситуациях управления обстоятельствами.
                Единообразное описание разнородных процессов с привлечением достаточно общей теории управления позволяет стоять на фундаменте всех частных наук; легко входить в любую из них; и при необходимости — найти ОБЩИЙ ЯЗЫК со специалистами в них: т.е. понятийный и терминологический аппарат достаточно общей теории управления — средство междисциплинарного общения специалистов разных частных отраслей знания и деятельности; средство объединения разрозненных научных знаний и прикладных навыков в гармоничную целостность, необходимую для безопасной жизни и деятельности отдельных людей и коллективов, слагающих общество. В этом — главное достоинство понятийного и терминологического аппарата теории управления»

                • Игорь, каким ты был таким ты и остался…

                  • Самовлюблённый нарцисс…

                    • Все мы говорим по русски, но в силу указанных обстоятельств бывает с трудом понимаем друг-друга
                      ======================================================

                      Если бы мы все по настоящему говорили на русском то, не понадобилась бы разрабатывать ДОТУ, писать КОБ, развивать учения о типах строя психики и МИМ. Всё это так или иначе разбросанно по Словарю Велико Русского Языка, надо было только собрать в единую целостную систему, что ВП СССР и сделал. Собственно этим же занимался и Пушкин.
                      Говорим же мы все по отношению к Живому Великорусскому Языку на одной из его версий, причём у каждого она имеет своё определённое безобразие типа этого — Мета-Язык.
                      Говоря о функциональных возможностях общей для всех нас современной версии русского языка надо сказать, что она мало, если вообще, пригодна для управления. Управление без овладения матричным (смысловым) оружием трёп и базар.

                      Изучайте и осваивайте Живой Русский Язык. Без русского, мы просто тупые пользователи. Без русского, Язык Жизни для нас неразличимый поток.

                      Русский Язык, ДОТУ, Системный Анализ и Геометрия: http://vkontakte.ru/videos-8133066?z=video-8133066_161232885%2Fclub8133066 в помощь всем осваивающим смысловое (матричное) оружие/управление.

                    • engineer:

                      Салахадин, я рад что вы осознали важность освоения языка, Бог в помощь 🙂

                    • engineer:
                      01.01.2012 в 22:16

                      Салахадин, я рад что вы осознали важность освоения языка, Бог в помощь 🙂
                      =======================================

                      Надо же, с 1999 года знаком с ДОТУ и только сейчас дошло. И сколько ещё лет понадобится чтобы из режима знакомства перейти в режим освоения?

                • Владимир Серебряков:

                  engineer! Не поделитесь Вашим опытом «собирания мозаики» на предприятии с помощью ДОТУ? Меня прежде всего интересует, удалось ли где-нибудь выстроить на предприятии управление по схеме «предиктор-корректор» (то бишь функционирует прогнозно-аналитический отдел, состоящий из «простых» изполнителей,и изходящие документы которого являются для руководства предприятия приказом к исполнению)?

                  • На пример зомби БКС.

                    • engineer:

                      Салахадин, везде есть разные люди, обзывать всех зомби — некорректно.

                      Например среди евреев есть люди очень близко подошедшие к Человечности: в прошлом один из них это Соломон, а из наших современников — Виктор Франкл…

                    • Владимир Серебряков:

                      Что такое зомби БКС ? 🙂

                    • engineer:

                      Это Салахадин так называет сотрудников финансовой группы БрокерКредитСервис, где когда-то работал и он и я 🙂

                  • engineer:

                    поделюсь, можно по скайпу, договоримся после 10-го

                    для управления по схеме предиктор корректор не обязательно иметь выделенный прогнозно-аналитический отдел и выпускать распоряжения …. часто это даже вредно, лучше когда предиктор децентрализован…

      • А.Г.:

        Интересная дискуссия. Зачитался аж до 3-х часов ночи (подорвав самочувствие, т.к. ночью надо спать! 🙂 ).
        engineer, извините за любопытство, а Игорь Салмин это не Вы (если не хотите, можете не отвечать)? Он интересные вещи говорит.
        Выходит, КОБ-овцы — это те, кто безвольно (неосознанно) находятся под эгрегором КОБ. Но вот ведь какое дело. В «Основы социологии» говорится о том, что существует 4 типа эгрегориальных статусов: дойная корова, исполнитель, лидер и программист. Статус определяется как отношение воли индивида к эгрегориальной алгоритмике.
        Вопрос: эти 4 статуса объективно существуют всегда или в идеале все должны быть программистами?
        Вопрос: если эти 4 статуса объективно существуют всегда и не все могут и должны быть программистами, то КОБ-овцы (дойные коровы и исполнители) — объективная данность, которая будет всегда, а также пастухи (эгрегориальные лидеры)?
        Может быть я не так что-то понимаю по статусам, но пока сам не могу выйти на точные ответы.
        Мне представляется, что в идеале эгрегориальный статус человека должен быть сочетанием «программист-исполнитель». Иными словами, человечный тип строя психики приоритетно находится в каком эгрегориальном статусе?
        В чём я прав?
        Заранее спасибо за ответы!

        • Вагин Валерий:

          А.Г. — правильно рассуждаете.
          Пока все четыре статуса существуют, чем больше будет состоявшихся человеков, тем больше будет программистов-исполнителей (как в идеале проектировалась Советская власть — одновременно она издаёт законы (алгоритмы решения вопросов) и сама же организует их выполнение) в русле Промысла.
          Взгляните на это и с другой стороны: если человечество единый организм, то его проще переделывать по составным частям — людям, если бы требовалось изменение всего организма сразу, то это было бы неподъёмным делом, примерно также, как построение сложной системы из ненадёжных элементов, при превышении некоторой сложности система перестаёт действовать даже из очень надёжных жлементов, приходится вводить дублирование отдельных подсистем и постоянную верификацию их надёжности, что также увеличивает сложность системы — это порочный круг.

          • Белов Герман:

            Валерий!

            То есть эгрегориальные статусы изходят из четырёх типов строя психики человека?

            • Вагин Валерий:

              Не совсем прямолинейно, ибо программистом может быть и демон и состоявшийся человек, понятно, что цели они выбирают в соответствии со своей нравственностью. Аналогично и с лидерами, демон сгибает всех в дугу, а человек берёт на себя огромную ответственность за помощь другим в обретении ими человеческого достоинства.

        • engineer:

          Соборность — тоже эгрегор, но эгрегор с «открытыми кодами» в котором каждый участник — программист, по другому можно назвать это эгрегориально-матричной демократией, здесь https://sites.google.com/site/osbalda/ подробно рассмотрен этот вопрос.

          КОБ-овцы являются дойными коровами згрегора под вывеской КОБ, его алгоритмика соответствует определению психо-троцкизм, а фразеология используется из мертвой воды, подробно этот вопрос освещен в работах об имитационно-провокационной деятельности и «От корпоративности под покровом идей к Богодержавию», некоторые аспекты этого явления рассмотрены в статье «От одержимости под вывеской КОБ к самовластности в русле Промысла»

        • А.Г.:

          Необходимость в ответах отпадает, т.к. додумался.
          Эгрегориальные лидеры и дойные коровы возможны, когда:
          * есть определённое отношение воли к алгоритмике эгрегора самого лидера;
          * отсутствует воля по отношению к алгоритмике эгрегора у дойной коровы.
          Значит это не объективная данность всегда, так как при осознании этих явлений и обретении свободы воли индивидами всякие пастухи и овцы станут невозможны.

  3. Фаиль Нуртдинов:

    «Провидение не алгебра. Ум ч, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он
    видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но
    невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения».
    У меня ворос к ВП СССР. Почему авторский коллектив включает в это высказывание Пушкина 4 последних слова: «Мощного мгновенного орудия Провидения»? Их нет в дореволюционных изданиях полного собрания сочинений Пушкина. В частности я смотрел под редакцией Скабичевского 1899 года издания. Концовка плана третьей критической статьи на историю русского народа Полевого.

    • Вагин Валерий:

      Фаиль!
      Пушкина «обрезали» не только после 1917 года, но и до него, но обрезали по-разному, исходя из разного мировоззрения.
      Об этом есть в одной из работ АК, найди все упоминания (проще всего это сделать в Виндоус7) этого высказывания Пушкина в работах АК (средние слова) и найдёшь, где это сказано — про разное обрезание.

      • Фаиль Нуртдинов:

        Дело в том, что дела человеческие мы в этом случае передоверяем непознаваемомому провидению, а не человеческой воле. Об этом и написал, как мне кажется В.М. Зазнобин в расшифровке «Домика в Коломне»
        Вот начало.
        _____________________________________________
        Все началось со статьи «Россия и Маркс» Михаила Яковлевича Гефтера. Если бы не этот
        «строгий историк», никогда бы мне и в голову не могла прийти мысль о том, что кто-то
        может поднять руку — не на Пушкина (на него руку поднять не побоялись), а на его
        творчество. Это не укладывалось в представления, навязываемые десятилетиями моему
        сознанию послереволюционными пушкинистами: имя Пушкина и его творчество для
        служителей культа Пушкина — священны.
        И вдруг в статье «Россия и Маркс» читаю:
        «Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит
        общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто
        оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного
        мгновенного орудия провидения» (Ист.1).
        Это окончание программы третьей критической статьи, написанной Пушкиным в
        болдинский период на работу Полевого «История русского народа». В рукописи статьи, а
        также во всех ее дореволюционных изданиях (Ист.2,3,4) после слова «случая» стоит точка.
        Кто же здесь «просто врет», а кто врет «еще сугубо»?, то есть кто и с какой целью приписал
        Пушкину четыре слова: «мощного, мгновенного орудия провидения»?
        Что касается цели, то она видна невооруженным глазом. Без приписанных поэту четырех
        слов Пушкин заявляет о себе как диалектик, для которого через цепь случайностей
        пробивает себе дорогу закономерность. С припиской «пушкинистов» он сам, как и все
        происходящее в мире, для него — затейливая игра «случая», который, в свою очередь, всего
        лишь «мощное, мгновенное орудие Провидения». Ну а подлог Гефтеру нужен, чтобы
        подкрепить авторитетом Пушкина следующее положение своей статьи:
        «Случай персонифицируется в отдельном человеке, но он же становится
        «орудием провидения», олицетворяясь в народе».
        ______________________________________________________________________

        • Виталий:

          А кто скажет, ГДЕ МОЖНО ПОЧИТАТЬ в ин-те РУКОПИСИ А.С.ПУШКИНА?

        • Брат мой, пока тебе писал ответили другие. Что касается твоего очередного поста: «Дело в том, что дела человеческие мы в этом случае передоверяем непознаваемомому провидению, а не человеческой воле. Об этом и написал, как мне кажется В.М. Зазнобин в расшифровке «Домика в Коломне»»

          Дело в том, что Провидение познаваемо и об этом пишет ВП СССР, и об этом же пишет и говорит представитель ВП СССР В.М.Зазнобин. Это раз. Два то, что дела свои ВП СССР и его представитель, как это можно понять из их деятельности, бесхитростно по жизни доверяют Божьей Воле, а не чей-то. При этом, подчёркиваю, речь идёт не о замене свой воли чей-то другой воле, а о согласии проистекающем из души. Такое возможно только с обретем Любви.

          • К приведённому тобой отрывку работы «Сцены из Фауста» следует «преамбула» в которой сообщается, что данная работа была написана в период начала становления авторского коллектива. Добавь к этой работе ещё «Разгерметизацию» и ты увидишь, что в начале своей деятельности коллектив стоял на позициях развивающегося диалектического материализма того самого на который в своей деятельности опирался Сталин.

        • Белов Герман:

          Фаиль!

          В Советское время в передаче «Очевидное-невероятное» (Капица вёл) звучали такие слова Пушкина:
          «О сколько нам открытий чудных
          Готовят просвещенья дух,
          И опыт сын ошибок трудных,
          И гений, парадоксов друг…» Пушкин А.С.

          А на самом деле, это так:
          «О сколько нам открытий чудных
          Готовят просвещенья дух
          И опыт, сын ошибок трудных,
          И гений, парадоксов друг,
          И случай, Бог изобретатель. Пушкин А.С.

          Человек может ошибаться и заблуждаться, но когда в отношении заблуждений заканчивается попущение, то в это время и наступает Случай-мощное мгновенное орудие Провидения (чтобы мы могли увидеть свои ошибки и вовремя изправить их).
          Но вот заметить этот Случай, увидеть эти подсказки («Когда Бог звонит, нужно брать трубку»), здесь всё зависит от нас самих…
          Свобода выбора всем дана как и свобода воли…
          Провидение не подменяет человеческую волю.
          Случай-мощное мгновенное орудие Провидения-это подсказки нам всем… Заметить только надо.

          • Белов Герман:

            А слова Пушкина: «И случай, Бог изобретатель», из многих дореволюционных изданий также изымались.
            Табу на это РПЦ наложено было.

        • Вагин Валерий:

          Это старый текст и понимание.
          Говоря о том, что нельзя передоверять Провидению человеческие дела, ставят себя (Я-центриста) выше Творца и Вседержителя.
          То есть, когда хотим, мы зовём Вседержителя на помощь, подобно полицейскому, а когда не хотим (справляемся) — дескать пусть постоит в сторонке и не мешается — мы сами с усами.
          Вопрос: насколько наше понимание выше того, что заложено в Промысле? Может он совсем не встаёт?
          И мы формируем Вселенную подобно мыслям солипсиста?

          • Фаиль Нуртдинов:

            А что такое провидение? Оно от Бога или от дьявола? Это же тоже нужно различать, хотя я думаю дьявол не владеет провидением, а расставляет декорации для заманивания человека в ловушку. Просто меня ввело в ступор разные трактовки и само содержание такого важного высказывания Александра Сергеевича Пушкина. Это, когда я участвова в дебатах. там было такое правило. Сначала ты доказываешь одно, а потом также убедительно прямо-противоположное. Тоесть обучали грамотному софизму. Да и как определить, где истинное содержание Пушкина. У Скабичквского так у Томашевского сяк, у Морозова тоже. И может ли человек овладеть провидением. Не лучше ли было написать так:
            «Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит
            общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто
            оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного
            мгновенного орудия Бога». ???
            По записке такой вопрос. Есть людской сегмент ноосферы земли, а имеется ли другие более высокие по иерархии сегменты ноосферы Земли, в которые может войти человек и управлять с из уровня?

            • Вагин Валерий:

              Провидение во времена Пушкина заменяло имена Бога, чтобы менее трепать его, не призывать его всуе.
              Другие, более высокие по иерархии сегменты, чем людские, возможны, но мы пока и к ним не имеем доступа по причине своего низкого уроня развития.
              Дорастём, может быть пустят, как пример допущения к управлению транспортом (через психиатра, других врачей, изучение теории, освоения навыков управления на практике, а не на симуляторах, хотя и симуляторы применяются при дорогой технике).

            • Белов Герман:

              Конечно имеются, вот они первые шаги в этом направлении, маленькие совсем, но всё же http://m3ra.ru/2011/12/14/conceptual-power/#comment-58703
              Мы можно только представить будущие возможности тех людей, которые с рождения не будут употреблять алкоголь и табак и др. и которые будут жить по совести (находясь в человеческом строе типа психики) в русле Промысла. Представить какие возможности откроются для них.
              Да, может быть и так: «Вот только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе».
              Но заглядывать в такое будущее мы же можем (Ефремов заглядывал и нам помог в этом) и заложить основы такого будущего для следущих поколений тоже можем, в этом то и состоит наша задача на сегодняшний текущий исторический момент.

              • Вагин Валерий:

                Герман!
                «все мы» не одиноки, отказывая в праве на существование эгрегорам, на форуме нашего предприятия, где образовательный уровень достаточно высок, некоторые не могут во-образ-ить то, что происходит с высокочастотным электромагнитным полем, в котором происходит обработка информации в головах людей (некоторые считаю, что обработка информации ведётся не в поле — видимо в их головах крутятся шестерёнки и периодически поэтому ум заходит за разум). Все они считают, что череп человека – закрыт электромагнитным экраном, и электромагнитное поле не выходит за пределы головы, не знаю, как это сделано у них (из чего их череп? (видимо из железа) и отверстий в черепе нет (видят, слышат, обоняют, поглощают пищу они как-то по другому, по сравнению с остальными людьми)), а у всех остальных снимают или могут снимать электроэнцефалограмму (ЭЭГ), при которой никаких электродов сквозь железный череп в мозг не внедряют, а располагают эти электроды вокруг головы.
                Если же головной мозг излучает электромагнитные волны, то кто или что мешает считывать это поле от других людей, в том числе и живших давно-давно, если это поле поддерживается другими людьми с той же самой обрабатываемой информацией и алгоритмами в частности.
                То, что говорится АК об эгрегорах, не является открытием последних дней, об этом уже говорилось много веков назад, почему некоторые люди слабо о-сваи-вают незнакомую им лично информацию – это повод задуматься о причинах таких не-сообраз-ностей.

                • все мы:

                  Сейчас под биополем принято считать ауру вокруг индивида, как корону вокруг солнца. Однако, все основные процессы происходят внутри них. Входящие и исходящие полевые информационные потоки замыкаются и размыкаются через их ядра.
                  Под биополем индивида мы понимаем и ауру, и полевые процессы внутри тела, и, самое главное, полевые процессы в сознании (его «ядре»).
                  Вообразить, что происходит у Вас в голове мешает Ваш «образовательный» уровень! Логика здесь не поможет. Надо включить образное мышление, которому доступно всё.

                  • Вагин Валерий:

                    Вот именно, надо включить образное мышление и разглядеть прямые и обратные потоки информации, которые входят и выходят из отдельного субъекта.
                    Пример с технической реализацией интернета говорит об очень близкой аналогии с работой мозга распределённых субъектов. Если это вам ни о чём не говорит, то вы не одиноки, многие до сих пор говорят, что Солнце всходит и заходит каждый день, но преимущественно это зависит от вращения Земли вокруг своей оси.

                    • все мы:

                      Хорошо! Тогда опишите, как ваши мысли замыкаются и размыкаются через «эгрегор».

                    • Владимир Серебряков:

                      Предполагаю, что у «все мы» есть своё видение триединства МИМ (а может и не триединства), своё видение управляемости процессов (или принципиальной неуправляемости оных), своё видение тех или иных схем управления (с наличием памяти, интеллекта, алгоритма-сторожа), своё видение взаимодействий суперсистем, своё видение полной функции управления.
                      Насчет эгрегоров лично я сам не во всем разобрался, по этому текущая записка понимается с трудом.
                      Чтобы разобраться, предлагаю ответить «все мы» на следующие вопросы:
                      1. Имеет ли место управляемость или самоуправляемость всех процессов в Мiроздании?
                      2. Если имеет место, то что это такое — управление? Можно ли определить общие для всех процессов схемы управления? Какую роль в схемах управления играет ПАМЯТЬ, интеллект, алгоритм-сторож?
                      3. Представляет ли из себя Человечество множество взаимовложенных суперсистем?
                      4. Если представляет, то какие закономерности можно выявить в процессе управления этими вложенными суперсистемами? Применимы ли схемы управления из ДОТУ по отношению к суперсистемам?
                      5. Имеет ли место в реальном мире резонансные явления и как это связано с эгрегорами?
                      Давайте вместе разбираться.
                      ====================================
                      «Основы социологии»:
                      Организм человека — это вещественное тело и несомое им биополе. Причём под биополем понимается не некая особая разновидность материи, специфически свойственная живым организмам, включая человека, а та совокупность общеприродных полей, излучение которой свойственно живым организмам, включая и человека (у организмов каждого биологического вида своё специфическое по его параметрам биополе, а в пределах этой видовой общности имеют место проявления индивидуального своеобразия). Окончательно умерший труп от живого организма отличается не только прекращением физиологии обмена веществ, но и отсутствием биополя, характерного для живого.
                      И есть основания полагать, что информационная ёмкость вещественных структур организма человека и реально возможные скорости перехода их из одного состояния в другие недостаточны для того, чтобы именно они были непосредственными носителями психики человека как информационно-алгоритмической системы. А вот полевые процессы, сопровождающие физиологию вещественного тела организма человека, обладают достаточной информационной ёмкостью и высокими частотными характеристиками для того, чтобы быть носителем психики человека как информационно-алгоритмической системы. То есть непосредственным носителем психики индивида как процесса является его биополе, а вещественное тело в составе организма решает две основные функции:
                      • взаимодействие с вещественным миром;
                      • энергетическая подпитка биополя.
                      В состав биополя входят разные специфические поля, отличающиеся друг от друга и характером своего силового воздействия, и затратами энергии на их излучение, и скоростью распространения в разных средах, и характеристиками падения напряжённости поля в зависимости от удалённости от ис-точника излучения. Тем не менее все они так или иначе промодулированы информацией, свойственной индивиду, в общих для биологического вида «Человек разумный» системах кодирования информации. Часть этих систем кодирования носит биологически обусловленный характер, а часть культурно обусловленный характер. Эта спектральная близость биополей всех людей и некоторая общность для них биологически и культурно обусловленных систем кодирования информации и является основой для порождения людьми разного рода коллективных психик.
                      Психика индивида через её бессознательные уровни (а в ряде случаев и на уровне сознания) всегда связана с какими-то эгрегорами. Т.е. индивидов, чья психика не включена в алгоритмику какого бы то ни было эгрегора, не бывает.
                      Прежде всего эгрегор — это алгоритмика, что подразумевает наличие определённых целей, на ко-торые она работает и определённого содержания — информационно-алгоритмического обеспечения, а также некоего определённого набора «аргументов» — параметров активации алгоритмики в целом или тех или иных частных алгоритмов в составе алгоритмики. Эта алгоритмика различными своими фрагментами может быть распределена по индивидуальным психикам множества людей, а также может быть в большей или меньшей степени продублирована в том образовании, которое можно назвать «полевым телом эгрегора» — полевой структурой, которая способна существовать некоторое время сама по себе в случае, если исчезнут все индивиды, психика которых включена в этот эгрегор.

                • Вагин Валерий:

                  Мысль — это уже результат обработки информации различными алгоритмами, причём мысль, в качестве образов, чаще воспринимаемая нами в качестве неясных «видений» — это результат работы правого полушария, про это Пушкин говорил: «и даль свободного романа ещё неясно различал через магический кристалл», мысль — облечённая в слова: или результат облачения этого видения лейблами левого полушария (когда полушария действуют согласованно) или результат только деятельности левого полушария, которое чаще всего лжёт без привязки к действительным процессам, эти ошибки сознание самостоятельно выявить не может, поэтому упёртые логики чаще всего ошибаются и навязывают свою логику остальным в качестве непререкаемой истины.
                  В качестве исходной (первичной, повторной и т.д. информации) для работы алгоритмов головного мозга являются:
                  1. память субъекта;
                  2. органы чувств человека, в том числе:
                  2.1 приёмная антенна головного мозга, принимающая сигналы от эгрегоров;
                  3. внутреннее содержание психики, куда в любую точку может придти сообщение Свыше.

                  • все мы:

                    Запутали вас, братцы, c эгрегорами!
                    Давайте разбираться!
                    Для нас эгрегор — это сборка, агрегат, программа поведения.
                    Находится эта программа в психике (душе) индивида. Вернее, в его памяти.
                    Родовой эгрегор(программа поведения)находится в долговременной памяти (правое полушарие), эгрегоры по интересам и профессиональные (программы поведения)в оперативной памяти (левое полушарие). Все эти программы несут определённую информацию и алгоритмику поведения, которые вы восприняли из окружающего вас мира.
                    Определённые жизненные ситуации, в которые вы попадаете, активизируют вашу алгоритмику и дают старт для отработки этой программы. Примеры: вы водитель и любитель животных. Сели за руль — вам надо вспомнить всю последовательность действий чтобы завести автомобиль, правила поведения на дороге, знать его устройство, уметь просчитывать поведение других автовладельцев.
                    Если вы обожаете собак и кошек вам надо знать как за ними ухаживать, чем кормить, как вести себя с ними. В клубе по интересам этому учат.
                    И вы думаете, что все эти программы и алгоритмы поведения приходят к вам и исходят от вас через какие-то «эгрегоры», которые находятся в ноосфере?
                    Все информационные потоки замыкаются и размыкаются через ваш внутренний мир!

                    • Белов Герман:

                      «все мы»

                      «Все информационные потоки замыкаются и размыкаются через ваш внутренний мир!»

                      Дак предупреждать надо, что вы из биороботов-зомби нового поколения, отсюда и ник такой.

                      С «ответственностью» вашей понятно.

                      Богу по жизни не верите.

                    • все мы:

                      Белов Герман! Это Ваши предположения, «эгрегориальные» наваждения или Вам Всевышний сказал?

                    • Вагин Валерий:

                      Всевышний!
                      🙂 🙁 🙂

                    • ЛВ:

                      «Все мы» рассуждает адекватно действительности. Вопрос только тут на мой взгляд глубже. У товарищей превратное представление о поле, как о неком самостоятельном объекте, способном хранить информацию не зависимо от материального носителя поля. По большому счету абсолютно все процессы (по крайней мере известные мне) сводятся к полевому взаимодействию. Но при этом (опять же на сколько мне известно) люди не обнаружили «чисто полевого» хранилища информации, никак не связанного с материальным объектом. Триггер — знаю, конденсатор — знаю, работают оба конечно за счет поля, иначе бы электроники в том виде, что нам известно не существовало бы. Но приведите хоть один пример (пусть даже из области еще не созданных проектов, но хоть как-то обоснованных) компьютера без железа, а «полевого». Если такие примеры у вас имеются, только тогда имеет смысл продолжать этот разговор.

            • все мы:

              Прошёл целый год. ТМ №6 дал понять, что АК так и застрял на «эгрегорах», породив ещё одно эгрегориальное вероучение.
              Сейчас нам через схемы понятны их представления, и мы говорим: «Вы ошибаетесь!».
              Под эгрегорами они понимают «копилки» — результаты жизни и деятельности всех предшествующих поколений (по В. Зеланду), колпаки-экраны (по В.Ефимову), коллективное безсознательное (по М.Величко), которые запечатлены в Ноосфере.
              Но результаты жизни и деятельности поколений запечатлены на Земле-матушке: в архитектуре, книгах, музыке и, самое главное, как информация, в памяти людей.
              Мы под эгрегорами понимаем информацию, которая находится в головах у людей, и информационные связи, с помощью которых происходит замыкание на определённую алгоритмику и программы поведения. Содержание информации делит их общение на группы: родовые, любителей по интересам, профессиональные. Все проблемы внутри каждого из нас и зависят от того, как мы эту информацию воспринимаем, обрабатываем и передаём.
              Замените блок 1 «Людской сегмент Ноосферы Земли как совокупность социально обусловленных эгрегоров» на блок «РПЦ». И вам всё станет ясно. Появился ещё один посредник между человеком и Всевышним, но только виртуальный. А он не даст выйти на понимание психического процесса и концептуальной власти Человека!
              Ну, да ладно. Люди разберутся и поймут…

              • Белов Герман:

                «все мы»

                «Молодцы» вы, как разобрались во всём «хорошо»
                Видимо в ближайшее время можно от вас ждать свою «концепцию».
                Но для начала, наизусть выучите вот это:

                «Путь промысла Его неведом потому,
                Что вера есть в Него, но веры нет Ему» Ф.И. Тютчев

                А люди действительно разберутся и поймут всё сами…

              • А.Г.:

                «Но результаты жизни и деятельности поколений запечатлены на Земле-матушке: в архитектуре, книгах, музыке и, самое главное, как информация, в памяти людей.»

                Об этом и говорится в Основах социологии.
                Не пойму, что не так.
                Память людей процесс биополевой или как, по-вашему?

                • Белов Герман:

                  А.Г.

                  «все мы» вот отсюда http://media-mera.ru/kob/zaznobin, комм.
                  Поможет понять, кто это.

                • все мы:

                  Дело в том, что АК вынес Вашу память за пределы вашего тела и разместил её в «эрегоре».

                  • Белов Герман:

                    «все мы»

                    Если не трудно, то ответьте на вопрос из этого комм. http://m3ra.ru/2011/12/29/20111229_tek_moment06102/#comment-59097

                    • все мы:

                      Наша ответственность в том, чтобы не вводить людей в заблуждение!

                  • А.Г.:

                    «Дело в том, что АК вынес Вашу память за пределы вашего тела и разместил её в «эрегоре».»

                    Из чего это следует? В Основах социологии ничего не говорится о том, где конкретно находится эгрегор. Эгрегор — это информационно-алгоритмическое обеспечение. А вот вы, как мне кажется, просто отождествляете пямять человека и эгрегор.

                    • А.Г.:

                      * о том, что пямять находится в эгрегоре. (вместо «о том, где конкретно находится эгрегор».)

                    • все мы:

                      «Совокупность эгрегоров человечества образует человеческий сегмент «ноосферы» — сферы разума планеты.»
                      Основы социологии том1 п.4.8

                    • все мы:

                      Информационной ёмкости вещественных структур организма человека и реально возможные скорости перехода их из одного состояния в другие достаточно для того, чтобы именно они были непосредственными носителями психики человека как информационно-алгоритмической системы.

                    • Белов Герман:

                      «все мы»

                      Ещё раз для вас:

                      «Путь промысла Его неведом потому,
                      Что вера есть в Него, но веры нет Ему» Ф.И. Тютчев

                    • все мы:

                      Вера Ему утверждается через свою меру!

                    • Владимир Серебряков:

                      Что-то не припомню, чтобы BП CCCP в своих трудах где-то «выносил память» за пределы тела!

                    • Виталий:

                      А мне представляется, что мозг это прежде всего приемо-передающее устройство на торсионных полях (поля кручения- вызываются в т.ч. электромагнитным полем).
                      И это устройство(мозг) осуществляет взаимосвязь со всеми ему доступными торсионными полями других людей, планеты, космоса.
                      И личные «файлы» хранятся в папке рода, в общем хранилище вселенной.
                      И память находится вне тела.
                      В клетках тела хранится генетическая информация, записанная в голографических структурах. Свойство голографии – её способность к записи голограмм света на самом свете, а также восстановление «световых» голограмм (со световых структур) в форме новых световых структур: http://3d-holography.ru/denisukdiary Голография – это прямой заместитель реальности!
                      Сами гены- это суперкомпьютер на торсионных полях работающий на бесконечно высоких скоростях.
                      © Алексей А. Корнеев считают, что ауральные поля – это не голограммы, а лишь побочные проявления “ментальных голограмм” человека, где собственно и реализуется наше мышление.
                      http://www.numbernautics.ru/artefact-real/707—5—
                      Эта теория мне представляется наиболее вероятной.

              • Игорь:

                Вспомните, Информация существует, и может быть прочитана человеком, ВСЕГДА на Материальном носителе!!!

                Не бывает Образа без Вещи.

                Если ваша Ноосфера существует отдельно от людей, где-то в небесах у Бога в голове — то ради Бога))) так тому и быть.))))

                Вот я и доказал, что Ноосфера материальна, и Всевышний у Валерия Вагина тоже материален!

                Ё-маё!!! Всевышний через Валерия с нами общается….

                Кобанутый Бог — это круто!

                • Вагин Валерий:

                  Ноосфера и ваша, она на материальном носителе — различных полях.
                  Ваши доказательства Бога век назад Ленин назвал рассуждениями клоунов-профессоров от философии. Дело в том, что поднимаясь вверх по уровням (управления, меры и т.д.) нельзя старые представления (от предыдущих уровней) на «автомате логики» распространять где-угодно.
                  Если в какой-то логике это и возможно, то в диалектике — нет, а весь наш Мир — диалектичен во всех измерениях и уровнях..

                  • Игорь:

                    Ну, уж если сам Ленин назвал, то тогда согласен.(((

    • Брат мой, нет концовки потому что цензура — Синод, тех лет не относило солнце русской поэзии к достойнейшим и почтенным мужам которым высокочтимо позволено писать статьи и заметки на Богословские темы являвшиеся прерогативой исключительно иерархии церквушки.
      Установившаяся же после 17-го года власть будучи находившаяся с иерархией церквушки в контрах судя по всему так не считала.

  4. Михаил:

    Адекватны ли схемы? Не в плане «стрелок», а в плане взаимовложенности и обозначений.
    Нет здесь конфликта образа(схема) и описания?

    • Вагин Валерий:

      Михаил, ты в курсе, что нельзя объёмные схемы перенести без искажений на прямолинейную плоскость? ты об этом видимо забыл, что в 4-ом классе средней советской школы говорилось о таких нестыковках на примере карты и глобуса.
      И лично к тебе обращена последняя работа или нет, до коих пор будешь полагаться на чужое мнение и не формировать своё?
      Ум-разум у тебя есть? или только хватает на компиляцию вопросов?

      • Дмитрий:

        Слуште, вот это выглядит как неадекватная реакция.

      • Михаил:

        А ты, Валерий, очевидно уверовал, что кто-кто, но ты сам к КОБ-овцам не относишься?

        Вопросы я не компилирую, а задаю вполне осознанно. И не забывай, что субъективизм присутствует не только на стадии формулирования вопроса его автором, но и на стадии его обдумывания читателем.
        И если мой вопрос тебе кажется ничего не значащим, то это еще не говорит о том, что так оно на самом деле и есть. Объективно это может быть обусловлено отсутствием в этот момент у тебя Различения. И это уже основание к тому, чтобы тебе заняться своей нравственностью, а не строчить ответ о «пустоте» вопросов.

        Но я так понимаю, что у тебя вопросов по схеме и ее описанию нет. Так?

        • Вагин Валерий:

          вдова! прекрати подначивать на слабо, сколько раз тебе повторять, что ты выполняешь только первые полтакта тандемной деятельности, ибо не приводишь своего мнения (не выражаешь в образах и понятиях) о действительных процессах в Жизни.
          сколько раз тебе говорили об «Основах миропонимания», где они? кишка тонка?
          делаю вывод и он не менятся на продолжении года — ты пришёл на форум в качестве провокатора, начнёшь приносить мёд, но не отравленный, как у Пчеловодова, милости просим, а пока ты — паразит, паразитируешь на форуме и не скроешь это обвинениями других в отсутствии Различения.
          тебя очень хорошо Различаю, как и остальных провокаторов! вдова — становись Человеком, а то опоздаешь!

    • Михаил:

      Поясню в чем я вижу конфликт схемы и описания.
      Государственность, как и бизнес-власть, — это прежде всего люди, социальные группы. И отделять их от графы — «Население государства как совокупность социальных групп,
      различаемых по определённым наборам характеристических признаков каждой из них (т.е. население — взаимовложенность социальных групп = суперсистем)» — ошибочно. Их надо вписать в эту часть схемы. Либо в графе «Население …» надо добавить слова «за исключением государственности и бизнес-власти».

      • Вагин Валерий:

        Вдова!
        Не наводи в очередной раз тень на плетень, идя по этой дороге, ты никогда не сможешь оперировать абстракциями, ибо тогда говоря про конкретную берёзу в лесу (из которой герой песни Ножкина «пил берёзовый сок»), ты будешь вынужден добавлять: вид берёзы (их очень много), берёза вообще, дерево вообще, лес вообще, флора, её связь с фауной, биосфера, Земля, Вселенная, Творец и много чего ещё, что не пропустит буквоед (талмудист).
        Для этого есть утверждениЯ:
        «мир един и целостен»,
        Различение нужно для отделения «этого» от » не этого»,
        на границе «это» = «не это»,
        и сколько ещё элементов и уточнений надо добавить в твою схему, чтобы ты полностью свихнулся?
        Пожалей, в первую очередь, себя, да и нас, на ком же мы будем учиться от противного? Не на злобе же разучителя, которая вообще никуда не ведёт.
        🙂 🙁 🙂

      • РСУ:

        Михаил!
        Не «мечи бисер» перед этой коб-овцой — мутантом, всё равно ты его не убидишь в том, что его психотип далёк от процесса эволюционирования в человечность: он всё никак не может напиться «крови провокаторов», которые ему мерещятся из каждого угла его подсознания. Видимо генетика+воспитание+неумеренное восхваление на работе — вот и результат — полное отсутвие критического мышления, как алгоритма познания истины — всё принимает на веру, что идёт от пророка

        • Михаил:

          Чем больше он говорит, тем убедительнее его «портрет». Хороший пример для изучения влияния КОБ на людей. [:-}

          А по поводу конфликта схемы и описания, что думаете?

      • все мы:

        Михаил! В «МВ» ч.2.1 есть схема устройства анти-толпо-«элитарного» общества, которую АК не понимает или игнорирует. Непонимание вытекает из того, что они подсели на «эгрегоры», где по их мнению находится коллективная безсознательная память всех людей. Вопрос: Вы согласны, что Ваша память «болтается» где-то в Ноосфере Земли?

        • Михаил:

          Вопросы действительно есть, но не только к АК.
          Для правильного понимания надо четко себе представлять некоторые объективные факты.
          1. До настоящего времени в науке нет точного ответа на вопрос, где у человека находится память. Выявлены лишь следы активности участков мозга. В работах АК на это есть ссылка в виде упоминания, что мозг человека(как и биополе) может быть хранилищем памяти, а может быть и неким приемо-передающим устройством, связывающим тело и само хранилище. Я исхожу из обоих представлений.
          2. Где границы ноосферы Земли? У космонавтов во время полета память не отключается. Я думаю, что обычный доступ к памяти в общем случае осуществляется при нахождении тела человека в условиях среды, приближенных к земным — давление, влажность, температура и т.д. Хотя могут быть и исключения — трансы и т.д.

          Исходя из ответов на эти вопросы можно рассуждать о памяти и эгрегорах.
          Я в настоящее время больше склоняюсь к представлению мозга и биополя человека в виде приемо-передающего устройства. При этом, нахождение тела человека в условиях, приближенных к естественным биосферно-земным, обеспечивает нормальное функционирование этого приемо-передающего устройства, включая интеллект, память и т.д.
          Тогда естественны вопросы, типа, а где же хранилище, как к нему осуществляется доступ и т.д.?
          Показать географические координаты хранилища не могу, нет таких данных.
          Как в таком случае осуществляется доступ к нему? Один из вариантов — аналог реликтового излучения, а мозг в соответствии с внутренними настройками извлекает из него нужную информацию. Это упрощенный вариант, но он отражает принцип.

        • А.Г.:

          Вы сначала определите что такое Ноосфера в вашем понимании, прежде чем психологические приёмы использовать (подначивать). Для вас похоже вакуум это пространство вместилище, ноосфера «висит» в воздухе, т.е. вы оперируете мировоззрением четырёхединства. Вы написали, что «информационной ёмкости вещественных структур организма человека и реально возможные скорости перехода их из одного состояния в другие достаточно для того, чтобы именно они были непосредственными носителями психики человека как информационно-алгоритмической системы.», т.е. вы отождествляете вещественные структуры и полевые, или просто игнорируете полевые структуры. Вы также отождествляете психику с душой, что не одно и то же. Так что сначала хорошенько разберитесь в своих понятиях, прежде чем начинать пропоганду (а вы это навязываете в достаточно самоуверенной форме) чего-то своего.

          • А.Г.:

            * пропАганду

          • все мы:

            Мы ничего не отождествляем и не игнорируем, а говорим о том, что поля пронизывают все вещественные структуры. Представьте себе сознание как «вместилище» полевых вакуумных процессов, да ещё в голове на вещественных структурах мозга. Другие ассоциации: ядро клетки и полевые процессы в нём — вакуумные. Ядро зиготы — это будущее сознание индивида.
            Для нас психика — это состояние души. Пять типов строя психики и соотносятся с пятью выявленными состояниями души. Состояние души меняется — меняется и тип строя психики. Всё просто!

            • Тимохин Алексей:

              1.В последнем выступлении ВМ ответив на вопрос о торсионных полях сказал: материи соответствует гравитационное поле — тут все понятно. Мере — торсионное, в принципе тоже. А вот как провести связь на уровне образов между информацией и электро-магнитным(электро-статическим) полем?
              2. Скотский тип психики в вашем представлении соответствует опущенному в неопределенность, животному или где?))

              • все мы:

                В нашем понимании даже букашка имеет душу — материально-информационно-мерную систему, которая управляет её поведением. Скотский тип строя психики приписывать людям нельзя. Его надо относить только к животным.
                С полями — надо подумать! Душа — это система. А в системе есть всё!!!

                • Вагин Валерий:

                  все мы!
                  К вам вопрос как и к вдове, она целый год вертится ужом и не хочет (не может) изложить своё видение «Основ миропонимания», а без этого, приходить на форум, где обсуждается в основном «Основы миропонимания», сформулированные АК, несколько легкомысленно, ибо не видно, в чём вы расходитесь с АК и получается разговор типа сарафанного радио: одни про Фому, другие про Ерёму.
                  Это понятно изложено или нет?
                  Например, вы отождествляете душу и психику = система управления, на мой взгляд, это неверно, и т.д.

                  • все мы:

                    Валерий! Смотрите Вашу почту.

                    • А.Г.:

                      все мы,
                      нашёл 2 ваших комментария, с которыми согласился:

                      http://media-mera.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=337&start=10#p1302

                      http://media-mera.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=337&start=10#p1308

                      Хотелось бы увидеть изложение вашего миропонимания в лексике как целостности.

                    • все мы:

                      Здравствуйте, А.Г.!
                      Наше миропонимание изложено в комментариях к семинарам с В.М.Зазнобиным и М.В.Величко на Медиа-Мера.

                    • все мы:

                      Очень трудно подняться на мировоззренческий приоритет, когда не представляешь – нет образа, что такое душа человека и где она находится.
                      А без этого невозможно понять, как дойти до Человечности и построить
                      цивилизацию коллективного соборного Разума – Справедливое общество.
                      Тело – это система, состоящая из клеток, тканей, органов и их взаимосвязей, на вещественных носителях.
                      Душа – это тоже система, работающая на биополевых носителях.
                      Эти две системы перестают функционировать, когда прекращаются про-
                      цессы прямого и обратного отображения информации как между ними и
                      внешней средой, так и внутри этих систем.
                      Мы состоимся в качестве управленцев, когда опишем физиологический и
                      психический процессы в категориях ДОТУ и увяжем эти процессы между
                      собой.
                      В нашем понимании душа человека – это материально — информационно —
                      мерная система, которая управляет его поведением. Она существует вместе
                      с телом как единая система, никуда не улетает. Одно без другого не живёт!!!
                      Зачем Богу “мёртвые” (без тела) души? Кем и для чего такой душе управлять?
                      А безсмертие души – реальность в том смысле, что Всевышний, единожды
                      создав вид «Человек Разумный», наделил способностью мужчину и женщину
                      в тандеме самим создавать новые души (системы), конечно же, с Божьей помощью.
                      У А.С.Пушкина в «Сказке о золотом петушке» читаем: “…царь хватил его
                      жезлом по лбу; тот упал ничком, да и дух вон…”.
                      Вон дух, а не душа.
                      Дух – это информация, а Святой дух – правдивая информация, которая ближе к истине.
                      Труп – это уже не система. Информация с одного материального носителя переходит на другой материальный носитель.
                      А куда? Это одному Богу известно.
                      Вопрос “Отделима ли душа от тела?” для нас встал после анекдота:
                      Батюшка спрашивает ученика: “Отделима ли душа от тела?”.
                      Ученик отвечает: “Отделима, Ба-а-атюшка!”.
                      Батюшка: “О-о-обоснуй!”.
                      Ученик поясняет: “Иду я как-то мимо Вашего дома и слышу: «А теперь,
                      моя Душенька, надевай штаны и о-о-огородами, о-о-огородами!»”.
                      Принцип «разделяй и властвуй» действует и здесь.
                      В работе «Диалектика и атеизм…» в разделе «Структура психики личности, доступная для всеобщего понимания» не согласны с утверждением: “В зави-
                      симости от того, насколько человек в состоянии по своему произволу, т.е.
                      осознанно управлять своим настроением и энергетикой, — настолько ему

                      подвластно перемещение границ своего сознания в пределах Мироздания”.
                      Перемещать границы своего сознания в пределах Мироздания подвластно
                      только Всевышнему. А Человеку подвластно настраиваться на восприятие
                      информации и оказывать управляющее воздействие на самого себя и
                      окружающий его мир.
                      Включим ассоциативное мышление.
                      Человека, как и клетку, можно представить в виде сферы или шара, например, Земного. Сознание человека – как ядро Земли. Эмоции в виде
                      положительных внешних обратных связей – землетрясения, вулканы и т.п.
                      Эмоции в виде отрицательных обратных связей – интегрированная оценка,
                      предельно обобщающие – отчетные показатели. Чтобы сознанию увидеть
                      направление развивающихся процессов с точки зрения безопасности и
                      безошибочности – эти эмоции надо распаковать и правильно их размыслить.
                      Материально-информационные центры (чакры), как нам представляется, —
                      это глаза, сердце, ладони рук, стопы ног, голосовой аппарат и ещё многое
                      другое, пока нам неведомое. И, конечно же, сознание.
                      Что касается гомеостаза: Всевышний, введя вид «Человек Разумный» в
                      свою среду, заложил поддержание внутренней среды организма (физиологии) в допустимых пределах на уровне детерминированной памяти
                      ( это программная схема управления). А вот что касается психики (души) –
                      отдал регулирование процессов гомеостаза человеку, наделив его сознанием,
                      эмоциями, даруя свободу выбора и свободу воли (это – две другие схемы: программно-адаптивная схема и схема предиктор-корректор).
                      Сознание – это замыкатель прямых и обратных связей. В терминологии КОБ – прогнозно-концептуальный центр (ПКЦ), формирующий множество
                      вариантов будущего.
                      В оперативной памяти находится программно-адаптивный модуль (ПАМ),
                      формирующий множество вариантов понятого (ближе к истине или с иска-
                      жениями) прошлого.
                      Долговременная память запечатлевает всё как было на самом деле, с учё-
                      том специфики накопления объективной информации индивидом.
                      Кстати, схема управления государством в КОБ не замкнута. Её можно
                      замкнуть по аналогии с психическим процессом:
                      сознание – президент с его ПКЦ ,
                      оперативная память – министерства и ведомства с ПАМ,
                      долговременная память – дума,
                      тело – общество (народ).
                      Мы постарались из того набора понятий, которые есть в Концепции
                      Общественной Безопасности, сформировать образы психического
                      процесса на основе триединства: материи-информации-меры, увязав их
                      с приоритетами обобщенных средств управления. Остается описать
                      эти процессы в категориях Достаточно Общей Теории Управления и
                      проверить Жизнью.
                      Дополнение: долговременная память – это правое полушарие, оперативная память – левое полушарие головного мозга, область локализации сознания находится в ретикулярной формации (стволе мозга).

              • Александр:

                Немного о торсионных полях:
                Торсионные поля обладают памятью. Любой источник торсионного поля поляризует вакуум. В итоге спины элементов физического вакуума ориентируются по торсионному полю этого источника, повторяя его структуру. Физический вакуум при этом становится достаточно стабильным и после снятия торсионного поля источника сохраняет спиновую структуру очень долго. Невидимая простым глазом спиновая пространственная структура называется в обиходе «фантомом». Поскольку собственным торсионным полем обладают все тела живой природы, то фантомы образуются и людьми. и предметами- С изложенных позиций извечный вопрос — реален ли невидимый мир? — имеет однозначный ответ: да, реален. Реален в той же мере, в какой, например, реально материальное магнитное поле. Люди на протяжении жизни запечатлевают себя в своих фантомах.
                В газете «Социалистическая индустрия» (19 октября, 1989 год) в интервью проф. А. Чернетского под названием «Энергия пустоты» сказано следующее: «Если создать мысленный образ в любом месте, например, в углу комнаты, то прибор зафиксирует «оболочки» (ауру) этого фантома, если же мысленно размыть этот образ, то «оболочки» исчезнут — прибор ничего показывать не будет».

        • А.Г.:

          Но чтобы не вести диалог в стиле я-центризма, укажу с чем я точно согласен:
          с тем, что психика это информационно-алгоритмическая система;
          с тем, что эгрегор это своего рода информационно-алгоритмическое обеспечение, сборка, агрегат.

          По моему мнению, носителями эгрегора точно могут быть люди (как их внешее выражение, например одежда, так и их психика), а также пямятники культуры, архитектуры, книги, тексты, компакт-диски и т.д. и т.п., при этом на человека эгрегор потенциально может воздействовать при контакте с психикой человека через его сенсоры.

          Можно также предположить, что психика человека через общеприродные поля может излучать информацию и алгоритмику в вакуум (или структурированный эфир), что возможно назвать Ноосферой.

          Что касаеся ваших разговоров о том, откуда выходят у человека и куда входят биополя, про корону биополя, где ядро биополя, мне кажется пока это бессмысленным, т.к. нафантазировать можно много чего, но вот на практике это выяснить, на мой взгляд, пока очень сложно.

          • А.Г.:

            Я также могу с вами согласиться по поводу информационной ёмкости организма, но пока только в таком виде, что информационная ёмкость мозга достаточна для того, чтобы именно он был непосредственным носителем психики человека как информационно-алгоритмической системы. При этом я здесь учитываю, что в этом участвует как вещество мозга, так и поле этого вещества, т.е. вся материя мозга.

            • А.Г.:

              Хотя, конечно, тело тоже является носителем информации и алгоритмики. А вот какой (помимо генетической) — это уже другой вопрос.

              • все мы:

                Здравствуйте, А.Г.!
                Под биополем индивида мы понимаем и ауру, и полевые процессы внутри тела, и, самое главное, полевые процессы в сознании (его «ядре»).
                Ядром биополя является сознание человека.
                Сознание предположительно располагается начиная от ретикулярной формации и далее чуть выше между полушариями головного мозга.

                • все мы:

                  Ретикулярная формация расшифровывается как: ретикулярная — редикюль — сетка-сумка,
                  формация — форма — образ.
                  Ретикулярная формация — это сетка-сумка для собирания, просмотра образов.
                  Через ретикулярную формацию проходят все восходящие и низходящие информационные потоки.
                  Её поражение ведёт к коме — безсознательному состоянию.

                  • все мы:

                    Нет вещества, которое не представляло бы собой «сгустков» полей, «склеенных» и пронизанных полями. И нарушение полевых процессов в организме, может быть не менее убийственно, чем нарушение в нём обмена веществ и его телесной целостности и конфигурации. Мировосприятие и мышление это информационные процессы, протекающие в человеческом организме на полевых носителях, свойственных вещественным структурам человеческого тела.

                    • все мы:

                      Даже восприятие осязаемого – это полевой процесс, а не механический: в организме нет кинематической передачи раздражения в мозг (рычагов и шестерёнок), а есть некоторое количество разнородных «волноводов», по которым распространяются свойственные организму общефизические поля и их совокупности.

                    • Тимохин Алексей:

                      Все мы.
                      Судя по всему ваша группа занимается чем-то еще, помимо прорисовки и описания психитческих процессов и взаимодействий компонентов психики. Недавно просмотрел присланные вами схемы. Нельзя ли ознакомиться с другими вашими работами, в лексической форме, так сказать…

            • все мы:

              Это уже ближе к истине!!!

  5. Тимохин А.А.:

    «Человек в кремле, либо какой смысл можно извлечь из информационного шума по поводу выборов в России…» Представитель ВП
    декабрь 2011 г.
    http://kob-crimea.org.ua/index.php/component/content/article/246-2011-12-27-11-59-46

    • Белов Герман:

      Пока сами не начнём делать то, о чём говорится в записке, Путин будет: «Маугли и Каа — одновременно пока», наша переписка с Фаилем http://m3ra.ru/2011/12/14/conceptual-power/#comment-58207, http://m3ra.ru/2011/12/14/conceptual-power/#comment-58218
      У всех же у нас (и всего мира) до сих пор был вопрос: «Кто вы, мистер Путин?»
      Но сейчас старт дан и процесс будет идти автоматически (лучше, чтобы этот процесс шёл вместе с ним, как с лидером).

      P.S. Моей маме как то сон снился, что она с Путиным по Бисерти гуляет.
      Вообще мама за Путина и «прибить» может…

    • Тимохин А.А.:

      Также даю ссылку на блог Русского мальчика «Записки наивного человека» о которых говорил Владимир Михайлович.
      http://russkiy-malchik.livejournal.com/

      • Белов Герман:

        Тимохину А.А.!

        Спасибо за все ссылки! Очень познавательные все.

        • Тимохин А.А.:

          Рад что хоть чем-то могу помочь в деле распространения информации.
          Запланировали с участниками движения КОБ встречу на начало января с целью формирования вектора целей. На повестку дня встанут вопросы заботы об экологии города в целом(плакаты), работа в школе, консолидация с другими организациями молодежной политики, налаживание контакта с чиновниками, грамотность народа в области ЗОЖ и экономики(для начала). Буду рад советам по разширению и углублению вектора. Об итогах отпишусь.

  6. Пчеловодов:

    Помотрел встречу с Зазнобиным В.М. по этой записке на тему Проблемы эгреориально-матричного управления и презентации необычной книги: Рок пророка. Второе пришествие.
    По первой части все хорошо, записка в расширенном виде.
    Но вот по книге Рок пророка. Второе пришествие. это настораживает. Зачем же давать подтверждение казни Христа в рекламе представителя ВП СССР. Разве он не знает кораническое, что казни не было. Откуда тогда плащаница. Что вы далаете? Это антиКОБ.

    • Вагин Валерий:

      «В огороде бузина, а в Киеве — дядька».
      Кто же даёт подтверждение казни Христа? В книге (по крайне мере в её первой редации) американцы на основе Туринской плащаницы клонируют кого-то, но не знают кого. И кого они клонируют, не просыпается (окончательно не оживает) — очередное использование Христа на потребу закулисы не получается, как не получилось в 1-ом веке.
      До коих пор будешь носить отравленный мёд в общую бочку? Это становится опасным для таких ос и шершней, Вседержитель и Русская цивилизация начинают конкретное построение общества справедливости — там негодяям не место.

      • Пчеловодов:

        Вагин Валерий!

        А как понимать пиар-компанию Туринской плащаницы В.М.Зазнобина, выраженную в его фразе:
        «…это не бред, это действительно очень серьезно».
        Сказано это в адрес Туринской плащаницы.
        Что может быть серьезнее вопроса о казни Христа?
        Туринская плащаница, если это «серьезно», это подтверждение казни.
        Аккуратнее надо с такими книгами!

        • Тимохин А.А.:

          А еще есть эгрегориальная накачка вещей вплоть до сотворения ими чудес. Психическая энергия чудесит по всему миру, только-только пояс богородицы отъездил своё турне, осуществив подкачку. Плащаница может быть и дядивасина, важнее психо-эмоциональная составляющая, которая вкладывается людьми…

        • Вагин Валерий:

          На мой взгляд, Туринскую плащаницу соорудили по замыслу (в режиме срочной импровизации) закулисы, когда убедились, что Христос им более недоступен, но надо было продолжать разыгрывать версию, что бого-человека распяли и он впоследствии воскрес. Для этого одного из двойников Христа путём обмана ввели в особое состояние и завернули в плащаницу, в результате чего и получили на ней изображение.
          Записей никаких не делали (слишком опасно), а для хранения плащаницы назначили наследственных священнослужителей, которые через несколько веков объявили о вновь явленной святыне и чуде (как это сделали с нахождением мощей Серафима Саровского, которые спокойно хранились в том месте, куда их и отправили).
          Вся последующая история с изучением плащаницы и попытками клонирования кого-то, на основе следов завёрнутого человека, основана на знаниях Атлантиды, которые до сих пор не достижимы нынешней наукой, нашпигованной лженаукой.
          Иными словами, Вседержитель не поддержал (а может и запустил процесс разрушения Атлантиды, убедившись в тупиковости её управления и безъисходности управляемых) злонравие в предыдущей цивилизации, не поддержал злонравие и в нашей цивилизации, по коей причине сами церковники давно потеряли Различение и не знают, что же и с кем произошло в начале эры, названной ими имени Христа. Это полная аналогия с раскруткой капитализма и марксизма, которые приносят побочные эффекты типа обезьяньей лапы.
          Если в чём-то ошибаюсь, то видимо не хватает Различения, про которое мне многие напоминают, а может время ещё не пришло для раскрытия этой истории.

          • Пчеловодов:

            Валерий, вы это не в тему как-то. Вопрос стоит так:
            А как понимать пиар-компанию Туринской плащаницы В.М.Зазнобина, выраженную в его фразе:
            «…это не бред, это действительно очень серьезно».???
            Это поддержка церковно-закулисной версии?

            • Белов Герман:

              Пчеловодову!

              Давайте прочитаем книгу «Рок пророка», а затем прокомментируем.

              • Пчеловодов:

                Я комментирую не книгу, а высказывание В.М.Зазнобина относительно важности Туринской плащаницы в видео, в его фразе:
                «…это не бред, это действительно очень серьезно».

                Дело в том, что если казни не было, то о какой серьёзности этой подделки можно говорить? Что это было за действо Зазнобина?

                • Белов Герман:

                  Ну дак из книги и ответы на многие задаваемые вопросы возможно получим, об этом речь то.
                  И после обсудим.

                  • Виталий:

                    Фраза из книги:
                    …» — Царство Зверя кончается, — ответил Иван, — Зверь издыхает, а его адепты сходят с ума»…

                  • Виталий:

                    или еще:
                    …»от смены Карабасов количество придурков не изменится… «

                  • Виталий:

                    Легкий детективчик(сказочка) Павленко Людмилы Георгиевны из Твери.
                    Но как известно: «Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок»
                    Конечно на серьезное исследование она не претендует.
                    Это форма привлечения внимания к серьезным знаниям для спецефичной части населения, увлекающихся детективным жанром.
                    А так-же для киносценаристов.

                • Виталий:

                  или:
                  …»Пока Мирные народы, народы Мира не научатся Различению, пока будут покорно внимать не только истине, но и её злонамеренному искажению, их так и будут развлекать «гремушками», время от времени щёлкая бичом.»…

            • Дементор:

              Вопрос не в бровь, а в глаз! Только не к Валерию: он вряд ли даст точный ответ, потому, что его не знает. А домыслы в ответе на этот вопрос вредны.

              • Владимир Серебряков:

                «Пчеловодову» стоило бы для начала ответить — чем отличается логика от дьявольской логики, которую он применяет, и как это связано с его конкретной нравственностью. Как разпознать дьявольскую логику, и причем здесь диалектика?
                Вам бы тоже стоило над этим подумать.

  7. Олег:

    Как у Путина сейчас: чтобы он не ляпнул — всё невпопад, так и с последними записками у АК. И в этой — слишком упрощенно, слишком предвзято, слишком грубо, слишком недалёко, слишком бессовестно «Бога на посылках держат и за бороду водят»…
    В многообразии жизни видеть три варианта? Совсем исключать мировые процессы (природа + зарубежье по схеме) и их воздействие на всю цивилизацию? Кликушно программировать (причем, безуспешно) погромы по 2 варианту? и т.д. и т.п.
    Похоже , как и с Путиным, Русский Дух потихоньку расстаётся с АК.
    P.S. Запись тел. звонка на радио Вести имеет обратный эффект, зря дали ссылку в записке в подтверждение фразы» На фоне этого развивается и распространяется в обществе (не только в России) социолого-экономическая теория Концепции общественной безопасности..».

    • Виталий:

      С точки зрения злонравных — действительно все не так и невпопад.(вот они бы… , если б могли, или хотели)

      • Олег:

        Злонравных здесь нет, есть глупые. Но глупость у всех пройдёт вместе с молодостью.
        ———

        Мы на пороге «Визита старой дамы» в Россию (сценарий №2 по последней записке)

        Масонерия продвигает «Визит Дамы» в Россию с завидным постоянством более 50 лет…
        «Визит старой дамы» (нем. Der Besuch der alten Dame) — «трагическая комедия» в трёх действиях швейцарского писателя Фридриха Дюрренматта.
        Впервые поставлена в Цюрихе 29 января 1956 года. Пьеса имела огромный успех, благодаря которому Дюрренматт стал финансово независимым человеком.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%8B

        Рекомендую два фильма по пьесе для сравнения, где видно различие между западной и русской (советской) культурой.
        • «Визит дамы» — советский фильм 1989 года, режиссёр — Михаил Козаков.
        • «Визит старой дамы» — немецкий фильм 2008 года, режиссёр — Николаус Лейтнер.
        Кстати, театр «Ленком» 28,29 января 2012 г. привозит в СПб спектакль …. «Визит дамы» (Постановка — Александр Морфов (Болгария); премьера — 01.10.2008., http://www.smotr.ru/2008/2008_lenkom_visit.htm (о премьере) http://www.svetskyspb.ru/afisha/event/388/ (о спектакле в СПб)

        Кстати, город Гюллен, где происходит действие, — это Голем.

        АК сам является заложником эгрегора КОБ и отчасти эгрегора А.С. Пушкина, поэтому видит только «своё», эгрегориальное. Писательский зуд вкупе с предубеждённостью убил жизнеречение.
        Уроборос. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81

        • Белов Герман:

          Олег!

          Чьим заложником является АК и разстаётся ли с ним Русский Дух, они разберутся сами.
          Важно, чтобы ты сам понял чьим являешься заложником? И был ли ты когда-нибудь близок Русскому Духу?

          • Олег:

            К Вам, мой юный барабанщик, ответ придёт через несколько лет изучения КОБ и нормальной управленческой практики. АК много лет плодил и разводил КОБ-овцев и прочую живность, а сам беззастенчиво выступал в роли пастуха.
            Моей многолетней критики, как в адрес хулителей КОБ, так и в адрес АК и их ошибок в аналитике — на этом форуме (в старых его форматах) — довольно много.
            В нынешнем формате, да еще при цензуре повторяться нет смысла. Иногда я сюда пишу пару строк для умных людей, но волнуются и хамят в ответ: либо КОБ-осёл Вагин (КОБ-осёл выше КОБ-овцы, но ниже КОБ- козла), либо ещё пара недалёких зомби.
            Кстати, по Вагину интересное наблюдение -он стал срываться последние годы на ругань и истерики, хотя раньше пытался сдерживаться, просто тупо бомбя всех дервянными цитатами из КОБ…Наверное, что-то начал понимать в КОБ, в себе, и в целом по ситуации. Теперь он либо саморазрушится, либо выздоровет.

            • Владимир Серебряков:

              Герман! Никакой содержательной критики за эти годы, равно как и другие, Олег не представил. По словам некоторых, Олега просто не пустили в авторский коллектив BП CCCP. Теперь он ядовитой слюной иногда брызжет, к сожалению.

              • Белов Герман:

                Таких не берут в космонавты…

              • Вагин Валерий:

                Владимир!
                Думаю, что немного не точно, ибо даже материалы АК публикуются только тогда, когда ВСЕ в АК СОГЛАСНЫ с содержанием и формой материала.
                Считаю, что этика и нравственность многих проглядывает даже в мелочах, поэтому Олег, видимо не подошёл формой или содержанием. Про форму хорошо растолковано в Коране, значит остаётся — содержание.
                Займётся Олег содержанием, глядишь всех обгонит, тогда мы рты от изумления пооткрываем или дружно порадуемся за него и за нас.
                🙂

                • Владимир Серебряков:

                  Короче, я неправильно выразился. Не «не пустили», а просто нравственно не дорос 🙁 Желаю всем нам дорасти! 🙂

        • Виталий:

          Глупость-то может пройти.
          А вот нравственность может остаться той-же.
          И тогда никакой ум не поможет, а только навредит.
          Умный злодей гораздо опасней, и прежде всего для самого себя.
          Самый умный среди этих — сатана.

        • Виталий:

          P.S.
          Уроборос- символ пожирающих самих себя.
          А кто у нас занимается пожираниями?
          -Правильно- злонравные.
          К тем, кто проповедует ЛЮБОВЬ, это не имеет никакого отношения.
          (ну, это даже не шибко умным ясно)

    • No Way:

      …Нет, ребята, все не так,
      Все не так, ребята!

    • Дементор:

      А вы знаете, Олег, — мне искренне жаль, что у ВП СССР из такого глубокого потенциала разрабатываемых тем получается такой бездарный пшик! И всё, вроде как, правильно! И всё, как бы, точно! Но нет никакого драйва. Они как коты вокруг горшка с маслом, ходят вокруг чего-то очень важного и истинно большого и правильного, а притронуться к нему опасаются.
      Много правильных слов о Человеке и о Боге в конце концов превратились в «правильную» шелуху. Того же, что можно позволить себе скрывать под шелухой просто нет.
      В 1848 году внук раввина Карл Маркс публикует «Манифест коммунистической партии» как программный документ и с этого момента начинается победоносное распространение огня сформулированных в нём идей. Я оговорюсь, что намеренно ухожу от анализа качества этих идей — это неважно. В век отсутствия интернета и тотальных технических средств распространения информации идеи Манифеста в течении следующих 25-30 лет во всём мире, а особенно в Европе разожгли пожар новых идей. Массы бредят пролетарской революцией. Если бы они были генетические рабы, то кого бы вообще увлекли идеи справедливости, свободы, равенства, братства? Был, был в Манифесте тот самый огонь и дух свободы, который разжигал сердца!
      Понятно, что распространению этих идей способствовали масоны определённых орденов, подконтрольных банковским кланам. Но! Это способствование не было директивным! Идеи сами овладевали умами, потому, что обладали способностью захватывать и вести.
      С КОБ происходит совершенно странное: эта теория захватывает с первых минут, но — никуда не ведёт… Отчего-то усаживает неофита «на попу ровно», как будто его задница — именно тот инкубатор, который, будучи приложен к какой-либо поверхности долгое время, создаёт именно те уникальные условия, под которыми вновь обращённый «кобанушка» сможет «высидеть» собственную человечность. Мда… правда сидеть-то скушно, вот и приходится со своего насеста, кроме громогласной констатации факта высиживания собственной человечности, еще и снисходительно, или раздраженно кудахтать на тех, кто живёт и горит: «Троцкисты, КОБ вашу мать!»

      Социология, понимание Бога, теория мирового исторического процесса, генетическая модель человека, принцип абсолютного управления, ДОТУ — это всё и много и мало. Чего-то недостаёт… Жизни в этом всём нет. Одно слово — мёртвая вода! Откуда жизнь? А живую воду у вас захватили горлопаны типа Вареловагена, убивающие живое обсуждение выделениями из своих ублюдочных желёз миазмов своего подобострастия перед ВП СССР и собственого ЧСВ.
      Так и получается, что была идея — стало средство доминирования Вареловагенов над невареловагенами, была мечта — стала форма бизнеса за приобретение нематериальных активов (КОБ как РПГ WOW — тема для социсследования), была программа действий для миллионов — стала летопись шкурных обстоятельств для десятков, а в конечном итоге — для единиц…
      Вот и приходится теперь ВП СССР бросаться во все тяжкие, чтобы поспеть «к паровозу»: выпускать схематические пособия по текущим событиям, делать сборники из прежних работ (как будто было сложно написать 1-2 программных), вступать в неуместную для текущих событий истерическую полемику с потенциальными союзниками (Кургинян в вас нуждается также как и Вы в нём, только идиот этого не может видеть, или надутый индюк с комплексами), и совершать множество прочих мелких суетных движений…
      Согласен с Вами, Олег.

      ВП СССР! Меняйте ситуацию в среде своих сторонников и в движении в качественно иное русло. Нужно отмежеваться от «пассажиров» и искать новых друзей. Нужна новая живая конструктивная, направленная на познание, дискуссия (что, собственно, и является частью диалектического метода познания, а не мутные россказни о тандемном взаимодействии). Иным способом ваш «голем», не сумеет запустить внутри себя процессы самовоспроизводства идей. Ваше детище Франкинштейна не оживёт. И вся ваша большая работа обернётся большим «пуком в лужу». Будет обидно.

      Заявляю всё это одновременно с выражением чувства благодарности и особой признательности за проделанную Вами ранее работу. Но этого уже мало.

      Напомню вам слова взбесившего всю «продвинутую» КОБ-тусовку пренеприятнейшего (по моему мнению), но умного и знающего, Девятова (стараюсь воспроизвести дословно):»Я человек военный и знаю, что безопасность… поиски безопастности… оборона… к победе не ведёт! Если хочешь победы — нужно занимать вершины а не прятаться в щелях…» — вспомнили? Так вот: Он прав. Нужно превращать Концепцию Общественой Безопасности в Концепцию Общественной Победы. И хрен с ним, что аббревиатура КОП не будет похожа на «Коба» — невелика потеря, когда речь идёт о стратегических решениях.

      • Владимир Серебряков:

        Ну, наконец-то за столько лет диментор предложил свою собственную альтернативу: переименовать КОБ в КОП!:-)
        Не позорились бы…

      • Олег:

        Касательно методологии и основных тем КОБ:
        — у авторов получились эти работы, потому что помимо искреннего желания, прожитого и продуманного, включая творчество А.С. Пушкина, они были в ладу с Русским духом («спецназ Древней Руси»), плюс перестроечное время диктовало тематику работ и накал реализации.

        Касательно формирования КОБ-овцев:
        — это вина авторов, так как сами поощряли их формирование вольно и не вольно. Вольно – когда «забронзовели» и наделили себя исторической исключительностью, и это стало проявляться во всех их контактах, работах, выступлениях. И не вольно – из-за бесконечного числа повторов одной и той же доказательной базы одни и тех же тезисов, как в записках, так и на встречах, и особенно — в многочисленных видео.

        Касательно последних лет и проблем с этим связанных:
        — авторы к своему я-центризму стали пристёгивать «Бога за бороду» и пытаться держать «Его на посылках».. вплоть до маразматического обрушения-фразы насчет «Внутреннего выбора Правды Божией, который должен сопутствовать походу на выборы и голосованию за ЕР на выборах в Госдуму в 2007 году..».

        Касательно личных психологических проблем авторов — так они есть у всех. Но раз члены АК взялись за жизнеречение, то требовательность у них к самим себе должна быть выше среднего. К сожалению, выше среднего они не поднялись, отсюда масса всяких дополнительных проблем по работе с другими людьми, ошибки в работах и т.п., а про предикцию и говорить нечего.

        • Белов Герман:

          Олег!

          Прочитай вот это http://m3ra.ru/2011/12/19/milestones/#comment-58360
          Ну кто же тебе (твоим товарищам) мешает это делать? В себе нам надо искать решение проблем.

          • Вагин Валерий:

            Герман!
            Что-либо втолковывать Олегу — бесполезно, ибо его мантры одни и те же, несмотря на излагаемое существо дела. Последнее время он обленился, не на первый день реагирует, а ранее его мантра стояла первой, когда большинство ещё не успевало прочитать материал, видимо он «болванку» готовил заранее и только вставлял в неё название ТМ или АЗ и несколько слов по теме. Но смысла в его мантрах как не было, так и нет, у вдовы хоть первые полтакта видно, у Олега и этого нет.
            Последний ТМ примечателен тем, что все провокаторы вылезли на заснеженный пригорок и согласованно воют на луну, помнится в детстве некоторые развлекались россказнями об оборотнях, превращавшихся для чёрных дел в волков, перекидываясь через голову.

            • Белов Герман:

              Валерий!

              По поводу Олега ты прав.

            • Владимир Серебряков:

              Да, Валерий, уж повылезали они как то неожиданно …

        • Уважаемый Олег, вы не то, что среднего, вы вообще, не знаете уровень…

      • Белов Герман:

        Ох как поперёк горла то им всё, ух как поперёк…

      • Виталий:

        Видимо жаренным запахло.
        Старой концепции тысячи и тысячи лет, а новой только 20.
        Но удержать такую силищу- пустое.
        Как бы тут не выли некоторые. У них у самих внутри раздвоение идет: с одной стороны они за добро, а с другой зла хочется. Вы уж определитесь туда или сюда. Двум богам молиться не получится.
        «Главное препятствие познания истины есть не ложь, а подобие истины.Л.Н.Толстой»

        • Белов Герман:

          Виталий!

          На твой вопрос в информационном сообщении, отчасти ответ здесь http://narodfront.ru/joinus.html
          Присоединиться к ОНФ может любой человек.
          Что мы все и сделали.

      • А.Г.:

        «…безопасность… поиски безопастности… оборона… к победе не ведёт!»

        Это всё общие мантры. Можно и в обороне так покромсать врага, что ему уже будет не до дальнейшего нападения или другой активности. Где конкретика?!
        Или вы тупо желаете, чтобы массовка СЕКа во главе с КОБ-овцами была закинута в стан врага? Но пока вы большей частью подрываете боевой дух (мораль).

        • А.Г.:

          P.S. Без обид.
          С тем, что «Меняйте ситуацию в среде своих сторонников и в движении в качественно иное русло» согласен, но это и так делается (см. ссылки engineer’а) как можется (да и вступление к последняй записке это показывает). Просто не всё сразу!

          • kernas:

            Аналогия с войной не верна. Безопасность скорее всего надо понимать как нахождение в русле промысла. Чем сильнее отклонение от русла — тем выше опасность.

            • А.Г.:

              «Безопасность скорее всего надо понимать как нахождение в русле промысла. Чем сильнее отклонение от русла — тем выше опасность.»

              Возможно, но в любом случае при вхождении всё большего числа людей в русло промысла толпо-«элитаризм» проигрывает. И это лучше, чем атакующе ломать пирамиду, после чего может автоматически выстроиться другая. И это только кажется, что нахождение в русле промысла процесс пассивный, — это очень активный процесс, но, в то же время, не суетливый.

        • engineer:

          в Айкидо, кто первым нападает тот обычно проигрывает, о том же в Руской пословице- Кто к нам с меяом придет, от меча и погибнет…

          • Тимохин А.А.:

            А провал 2й МВ армией СССР был обусловлен троцкистами в генштабе, которые выстроили военную доктрину только для наступательной войны, не предусмотрев оборонительную стратегию. Хотя как показывает практика мировых региональных войн, даже небольшое государство способно противостоять гигантам грамотно организовав оборонительную доктрину(Вьетнам и Финляндия).

            • Дементор:

              причина, указываемая Вами, была в числе прочих. Не сбрасывайте со счетов и объективную силу войск вермахта. Лучше всего на эту тему высказывался тов. Мартиросян А.Б.
              Но я понимаю, чем навеяна ваша печаль. В войнах побеждает активная сторона. Не забияки, а активная.
              … Нужно занимать вершины, а не прятаться в щелях…

            • Вагин Валерий:

              Тимохину А.А.
              На мой взгляд, основные причины трагедии лета 1941 года:
              1. троцкизм в подготовке армии с 1918 по 1941 год (связь в войсках, вооружение, приоритет за кавалерийским наскоком, разрушение старой лини укреплений, не создали новую, свалив всё в поле, а затем солдатам даже винтовок не хватало, не говоря о технике и авиации);
              2. бонапартиские планы троцкисткой верхушки (в том числе: расположение войск, недоведение директивы о приведении войск в боевую готовность);
              3. слабая выучка вновь сформированных войск (армия быстро росла, учить не успевали);
              4. численность состава немецких дивизий и сила их удара примерно в 3 раза превышала численность и силу удара дивизии Красной армии, а количество дивизий было примерно равно;
              5. в случае нашего успешного отражения удара агрессоров с первых дней войны к объединённой Европе присоединилсь бы США и Великобритания, а так они выжидали, пока мы не вышли в Европу.

              В этом смысле закулиса опять проводила над нами эксперимент, перед ВОСР втиснула в РСДРП(б) троцкистов, которые 20 лет издевались над страной и народом, а затем ещё и стала проверять, выстоят ли русские после такой обработки перед силами объединённой Европы?

      • А.Г.:

        «С КОБ происходит совершенно странное: эта теория захватывает с первых минут, но — никуда не ведёт…»

        Ведёт. Только не на баррикады, потому что КОБ не призывает к агрессии, которая поднимает массы, а вот в выступлении Кургиняна на воробьёвых горах этот призыв (вы хворост в топке революции), на мой взгляд, косвенно прослеживается.

        «была идея — стало средство доминирования Вареловагенов над невареловагенами, была мечта — стала форма бизнеса за приобретение нематериальных активов»

        Вина и ответственность за это лежит на АК или на конкретных индивидах? Вопрос риторический.

        • А.Г.:

          Последнее надо несколько поправить:
          Вина и ответственность за это лежит на идее (КОБ) или на конкретных индивидах? Вопрос риторический.

          • engineer:

            Знания только придаток к типу строя психики, знания почерпнутые индивидом из текстов КОБ не являются исключением …
            Как может лежать ответственность на Идее не понятно 🙂 на авторах — точно лежит, если они не «печатные машинки» под управлением эгрегора, а самовластные индивиды, концептуальная властность, как раз, означает принятие на себя ответственности за Идеи, за изменение «кода» в эгрегорах…

            • Белов Герман:

              А на тебе ответственность лежит? И если да, то с себя и начинай.

            • А.Г.:

              Да, выразился не точно. На идее в прямом смысле слов, конечно, ответственность и вина лежать не может. Вина и ответственность всегда относится к конкретным людям. Это и хотелось сказать.

  8. Белов Герман:

    Салахадину!

    Учитывая этот комм. http://m3ra.ru/2011/11/15/liberation-philosophy-in-russia/#comment-57565
    Нужно заказывать и читать книгу «Рок пророка».

  9. Белов Герман:

    Из записки:

    «Концепцию надо знать. Поэтому в настоящей записке принцип самодостаточности текста для понимания всего в ней сказанного на минимальном уровне, которому мы следовали в прошлом почти всегда, не соблюдён. Однако по тексту даны ссылки на «толстые книги», в которых обстоятельно освещены темы, знание которых необходимо для понимания сказанного в настоящей записке.
    Причина проста: КОБ-овцы, которые считают себя концептуально состоятельными и властными на том основании, что прочитали несколько аналитических записок и насмотрелись каких то видеороликов по тематике КОБ или вращаются в соответствующей среде,-должны остаться в прошлом, чтобы не дискредитировать Концепцию своим верхоглядством.»

    Есть над чем подумать.

  10. александр 14:

    пушкина обрезали и обрезают все.
    и ВП с одной стороны приоткрыл Пушкина , а с другой стороны вольно или невольно обрезал его.
    Бурмин — это не цесарский рекрут (второй визитер дома Марко Якубовича после упыря — великана ).
    Напрасно Михалыч упорствует и в молчаливом вампире пытается найти черты супруга Марьи Гавриловны.
    Настоящий Бурмин придет несколько позже.

    • Вагин Валерий:

      Можно подумать, что номерной является хранителем пушкинского архива и самолично прячет его от глаз людских.

      • александр 14:

        то что нужно прятать от грязных рук — спрятано надежно.
        остальное в открытом доступе , но и оно не всем видимо впрок.

  11. kazak11:

    В ДОРТУ нет одного — магических ключе запускающих матричную программу перехвата управленияя методом упреждающего вписывания. И встаёт вопрос почему? и что осталорсь в умочаниях?

    На Болотную и проспект Сахарова вышли мелкие лавочники скупщики краденного у народа.

    ВТОРНИК, 27 ДЕКАБРЯ 2011 Г.

    На Болотную и проспект Сахарова вышли мелкие лавочники.
    На Болотную и проспект Сахарова вышли мелкие лавочники и лица с ними связанные и с их психологией. а также зеваки посмотреть кто прийдёт. И вывела на площади лавочников вовсе не манипуляция с голосами и не чувство оскорблённого достоинства — их вывел Страх. Страх за своё будущее, страх всё потерять и опять скатиться на самое дно общества. Страх перед наступающим тектоническим сдвигом и глобализацией. Взятый мировым правительством курс на переход к управлению обществом через облачные технологии, облачные правительства несомненно оставят не у дел тусовку из светских львиц, коментаторов и телеведущих всевозможных шоу. Их роль ширмы между реальной властью и народом отпадёт и им останется только идти на панель, причём не на высокооплачиваемую как сейчас , а самую дешовую — на обочине трассы жизни. И пусть даже многие из вышедших даже не понимают почему ноги сами их понесли в этом направлении, но это так. Мелкие лавочники мечутся и ищут лидера который их защитит перед лицом угроз со стороны сетевых торговых сетей, банков и транснациональных компаний, мирового правительства.. На этой волне поднялся Гитлер в Германии в 30-х годах прошлого века правда угрозы тогда были поскромнее крупные универмаги и тому подобное. Ибо Гитлер первый понял стихийную мощь прижатого жизнью к стенке обывателя. Именно стенка. когда ни убегать ни отступать уже некуда делает из тихого и невзрачного обывателя неукротимого бойца и он выплёскивает в общество все накопившиеся за прошедшие годы обиды и унижения на которые ранее он не посмел адекватно ответить ущемлявшим его Стихия мелких лавочников по любому найдёт себе лидера, выразителя их интересов. Но в конечном счёте их опять обманут и пустят под нож, если они не изменят свой строй психики. Их пустые надежды занять место партноменклатуры не оправдаются. По нашим предположениям на эту роль их лидера — лидера фашистской диктатуры в России держат не сменяемого вот уже 20 лет Шойгу. Но это пустые хлопоты. Мелкие лавочники не поддержат Шойгу, так как им там «не светит». Там своя сложившаяся иерархическая структура и все места заняты и роли расписаны, а лавочникам остаётся только роль пушечного мяса. У мелких лавочников только один путь- броситься с головой в казачью стихию в надежде выплыть, что они один раз уже и проделали в начале 90-х. Они растворили в своей массе родовых казаков и в среде «ряженных» утвердили психологию мелкого лавочника готового продаваться начальству за мелкие подачки с барского стола. Но процесс не пошёл и основная толпа мелких лавочников схлынула с казачества. Остались лишь лавочники зацепившиеся за должностя в реестровых структурах. Но быть рабочей лошадкой в казачестве лавочники не захотели и реестровые организации обезлюдили. Но та волна возрождения казачества была только прелюдией, всё основное ещё впереди. Лавочников не устроят подставляемые им западом фигуры типа Навального, Ройзмана, Немцова, Сабчачьки и иже с ними. Им ближе и понятнее образ необузданного Батьки Махно с его Гуляй Полем. Когда можно будет выплеснуть всё накопившееся в душе и развернуться во всю ширь хоть раз в жизни. Именно мелкие лавочники затопили пламенных революционеров ленинцев и заразили их мелкобуржуазной идеологией с которой огнём и мечом начал бороться Сталин. Но стихию покорить нельзя, она всё равно прорвётся, какие дамбы не воздвигай на её пути. Бандерлогам прийдётся выбирать между новым Гитлером и новым Сталиным. Я думаю, и надеюсь, что они выберут Сталина с его нравственным произволом. Путин по всей видимости не осознаёт ещё надвигающегося тектонического социального сдвига, того, что уже почувствовала толпа своим нутром. Все его последние действия говорят об этом. Волошина — сюда. Суркова — туда. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Когда публичный дом перестаёт приносить доход — надо менять блядей, а не передвигать мебель. И если корабль несёт на скалы где он неминуемо разобьётся, то надо резко менять курс не взирая на то, что какая то из мачт может не выдержать перегрузки и сломаться. Мачту можно заменить, а вот корабль вряд ли. Причитание мантр о том что нам нужна стабильность и постепенность — путь в пропасть в надвигающейся на нас мировой бури. Не удастся России отсидеться в тихой гавани и никогда не удавалось в прошлом.
    В заключении хочу сказать: Чем сильны трусливые бандерлоги? Они сильны своей численностью и стадностью и никакому удаву Коа с ними не справиться не изменяя их психики. у БАНДЕРЛОГОВ ТОЛЬКО ОДИН ПУТЬ, ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ, это стать приписными казаками и изменить свой строй психики на человечий — очистится от скверны без мерного стяжательства. Знай чувство Меры через ять, как говорит Мёртвая Вода Внутреннего Предиктора СССР. Бандерлогам прийдётся самим откусить свой собственный хвост я центризма и поставить во главу угла общественное благо, чтобы наконец то стать людьми. Ибо любой крокодил — от рождения крокодил, а вот человекообразный чтобы не стать маугли должен жить и воспитываться в обществе людей, а не бандерлогов, чтобы стать человеком.
    Баранкин — будь человеком!
    казак Гудвин.

    http://gudvin5213.blogspot.com/

    http://kruglikkont.blogspot.com/
    Авт

    • Виталий:

      Тому, кто не успел посмотреть прямой эфир, там-же на сайте есть видеозапись:
      http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,302398

      • Востров Евгений:

        Спасибо, Виталий.
        Было интересно послушать.

    • Дементор:

      Не про тот митинг пишете. Сахарное болото — это малоинтересно и представляет из себя средство аппаратных игр.
      На Воробъевых горах было от 3 до 5 тысяч человек. Я туда ходил с целью посмотреть кто туда придёт. Я ответственно заявляю, что люди, которые собрались на воробьёвых горах качественно отличаются от хипстеров с болотной и, простите, странных недосоциализованных особей со съездов любителей КОБ. На горах собрались люди крепкие и психически здоровые.
      И, в основном, мужчины мобилизационного возраста. Следовательно, у митинга есть потенциал вырасти в мобилизационном усилии до 10 тысяч человек буквально завтра.
      Вот о чем думать, господа Кобанавты, надо бы, а не о том, что на собчачке одето было и кто её куда послал…

      • Вагин Валерий:

        Кровушки разучитель захотелось?
        Так, давай, как Данко сердце из груди, и свети всем людям!
        А твоё накачивание эгрегора разрушения лишь на руку библейским сценариям!
        Тебе давно твердят, недоволен АК?
        Так предъяви своё более мощное и действенное изображение Жизни и средств воздействия на неё в русле Промысла и Вседержительности!
        Иначе твоя болтовня похожа на мурлыканье старого кота, наблюдающего за недоступным полётом ласточек.

      • Виталий:

        Дементор(у)
        И одни злочестивые будут пожинать гнев других.
        Говорите процесс пошел?
        Ну а вам-то что?
        Вы же среди жертв.
        Думаете Бог безучастен к вашим высказываниям, и это пройдет вам безследно?

        • Дементор:

          В каком месте я, мой гневливый товарищ, сказал, что процесс пошёл? И с чего вы решили, что именно я его, этот процесс запустил? Процесс запущен людьми совершенно другими и с иными намерениями.
          Мне непонятно другое: почему вы решили, что предложение ВП СССР разгонять тучи с помощью бытового вентилятора — самое лучшее, что можно в данной ситуации сделать.
          … а ещё проклятия на голову мою призываете и гвоздиком бок мне проковырять стараетесь… как не стыдно, гражданин?

          • Виталий:

            Я по характеру очень добрый, но НАБЛЮДАТЕЛЬНЫЙ и с большим опытом.
            Вы пишете: …»На горах собрались люди крепкие и психически здоровые.
            И, в основном, мужчины мобилизационного возраста. Следовательно, у митинга есть потенциал вырасти в мобилизационном усилии до 10 тысяч человек буквально завтра.
            Вот о чем думать, господа Кобанавты, надо бы…»
            Вопрос к Вам:
            1) Вы себя куда относите?
            2) О чем вы предлагаете думать?(в отличие от господ, да еще и кобанавтов?)
            Насчет гвоздика:
            Вы оцениваете преломив через свою психику прочитанное и выдаете свое за мое.
            Ведь Вы же в центре мира, не так-ли? А остальные только и думают как бы вас…
            (Все борятся со всеми)
            Вы сами, без меня туда себя определяете.
            И человек, который вам образно говоря, видя, что следующий ваш шаг будет в яму и предупреждает Вас,
            для Вас он нехороший человек, редиска.
            А может наоборот? Как минимум спасибо сказать нужно.

      • Коршунов Анатолий:

        Дементор, понятно, сочувствуем все слова вами сказанные. 20 лет, куда как большой срок, для того, что б из «кобнутых» встать концептуально-властными( над собой,- прежде всего), да заковыка-то вся в том, что гармональный фон ни какими текстами, молитвами, увещеваниями изменить,… разве возможно? Есть одно и только одно средство, а именно-жизненые обстоятельства….
        Однако, все речи С.Е. Кургиняна нас не воодушевляют(не потому, что они с В.М Зазнобиным «не любят» друг друга, и как поссорились Иван Иванович с Иваном..) по причине,- свежы ещё воспоминания о митинговщине начала разгула « демократии» в 90х и кто воспользовался «плодами» её.

        • Дементор:

          Да и хрен с ним, с Кургиняном-то! Как вы понять не можете, что личность Кургиняна здесь ни-при-чем! Он есть ни кто иной как отмобилизованная определёнными эгрегориальными процессами личность. Вы ждали явления нового народного лидера — извольте! Не подходит вам инициированный лидер?! Ну, браццы, извиняйте! Недостаточно хорош и на интеллигентствующего троцкиста смахивает? Блин! А вы на себя-то в зеркало внимательно смотрели? Какого вам лидера надо? Уверены, что имено того, который вам сниццо? Ну и самомнение! Научитесь разбираться со своими внутренними проблемами — появится у вас другой лидер. А пока — тот, что есть.
          В который раз заявляю: Кургиняну нужна теоретическая платформа КОБ также как КОБовцам нужен Кургинян. Это объективно. Будет жаль, если поймёте это тогда, когда будет уже поздно.
          Поищите точки соприкосновения с СЕК. Уверяю, что их чрезвычайно много! Да и «вспашка», которую СЕК затеял в настоящий момент не так уж глубока. Не нужно устраивать споры до хрипа о том существует Глобальный библейский предиктор или не существует, когда речь идёт о сохранении государства российского.
          Решите вместе задачи уровня пониже, а после может о чем нибудь договоритесь. В конце концов диалектика есть метод познания и в марксизме. Общая позиция, я надеюсь, выработается.

          • Вагин Валерий:

            Личность СЕКа очень даже при чём — он разваливал СССР вместе с Горби и до сих пор не переосмыслил этот якобы «эпизод» в своей жизни и жизни многих Русской цивилизации.
            Далее, КОБа не за семью печатями скрыта от СЕКа и кого-то ни было. СЕКу всё объяснял предсавитель АК — В.М., какого ещё рожна СЕКу надо? Приглашение на звание главного уговаривающего? Так она занята до сих пор Керенским, а в добронравной концепции таковые не нужны.
            Никакого спора о существовании ГП в КОБе не ведётся, ибо это не открытие АК, а выявлено задолго до него.
            А тебе разучитель следует успокоить свои нервишки, последнее время ты существенно сдал, внутри у тебя полный раздрай и сумятица, так и до несчастья недолго — остановись и спокойно поразмышляй, обратись к Русскому духу и Вседержителю — Они в помощи не отказывают, если уж форум добронравия и АК тебе уж очень опротивели!

      • Михаил:

        Дементор!
        Расскажи по подробней о митинге на Воробьевых горах. Что за люди, летали ли беспилотники, организация питания, гламурного обеспечения, характер действий активистов в массах и т.д. Особенно удели внимание самому СЕКу, характер речей, наличие опекунов-суфлеров, звонки по телефону, организация общения с прессой и т.д. Если конечно ты это видел. Стыкуется ли это с материалами, выложенными на сайте.
        Спасибо.

        • Дементор:

          дух, организация, состав участников — всё полностью соответствует видео и фотоматериалам о митинге. Озабоченных людей в штатском заметно не было. Пьяных и праздных любопытствующих видно не было. Нахальной и гламурной прессы видно не было. Серьёзные люди, серьёзные лица, попыток провокаций отмечено не было. Полагаю, что там и провоцировать было бесполезно. Общий уровень достатка присутствуюдщих — чуть ниже среднего.
          Сотрудники полиции на рамках выглядят спокойными и уверенными. Общее количество сотрудников милиции было около роты — власти были спокойны. Беспилотников видно не было.
          Общее впечатление от организации митинга — аскетично. Звуковая аппаратура — тоже слабенькая.
          Короче, никаких внешних проявлений гапоновщины мною замечено не было.
          Впечатление от митинга, от речей и поведения присутствующих самые благоприятные. Люди пришли не эмоционально накачаться, а друг другу в глаза посмотреть:»Возможно завтра вместе дела делать придётся — хочу знать кто ты таков и чего от тебя ждать…» . Митинг серьёзных внимательных рассерженных мужчин. Такое качество собравшихся кобанушкам сейчас недоступно.

          • Вагин Валерий:

            Собирайтесь, собирайтесь, так легче одному случайному кирпичу навести порядок среди рассерженных мужчин.

          • Вагин Валерий:

            Мои родные часто добавляли, что «дед сердился на базар, а базар этого не знал».
            От долгой сердитости глядишь давление подскочит, а затем инфаркт, с инсультом на подходе — не сердитесь, берегите здоровье, ваше и биосферы, а то она также на непонятливых рассердится может!

            • Коршунов Анатолий:

              Вагин Валерий
              Рискую навлечь на себя гнев «праведный», но скажу. Мой дед говаривал мне: » Не плюй в мужиков, собравшихся ватагой, ватага плюнет, потонешь». Дементор прав, на митинг собрались люди не бездушные, с высоким протестным потенциалом, если хотите. И вопрос вполне закономерен,- что там делает С.Е.Кургинян и чего там не делают сторонники КОБ, вернее, по какой причине ему удаётся собрать людей на митинг, где московские сторонники КОБ, они малочисленны либо не дееспособны, либо дискредитировали себя в глазах собравшихся на Воробьёвых горах?

              • Белов Герман:

                Ну а вы ты «единоросы», если так любите помитинговать, где же вы на митингах?
                Собирайте кобоовец и вперёд, на любой понравившийся митинг.

              • Белов Герман:

                А простым людям, нужно становиться просто людьми.
                Смотрите обратную связь на dotu.ru

                • Коршунов Анатолий:

                  Герман, с наступившим новым годом. Порадовало вот что: http://m3ra.ru/2011/12/29/20111229_tek_moment06102/#comment-59097 , что называется: любо, дорого,- молодцы!
                  О нашем диалоге. Свой ком. начал словами:Рискую навлечь на себя гнев «праведный»…, получил ответ которого и ожидал. Предсказуемость-хорошее качество, однако не во всех жизненных случаях(ситуациях), «злые творят зло», эксплуатируя это понятие по полной программе и как это не печально, своих целей достигают. Смысл же моего ком. состоит в следующем: люди доброй воли(нрава) есть везде и задача сторонников(сотрудников понимающих) КОБ рассказать им о том, что митинговщина не принесёт никакой пользы акромя вреда, но всегда есть «третий радующийся», который срубит с этого свою пайку гешефта.
                  Буду рад, если написанное выше воспримете как продолжение разговора, но не как нравоучение, а уж моё оправдывание,- тем более.
                  И ещё, вероятность нашей встречи возрастает многократно, в этом годе предстоят поездки в Кольцово, вот уж потешимся, когда встретимся, а что делать? Это Жизнь. 🙂

                  • Белов Герман:

                    Сообщайте заранее, если буду в Екатеринбурге, обязательно увидимся («ох и полетят клочки по закоулочкам», шучу).

              • Виталий:

                Настоящие сторонники КОБ не ходят ни на какие сборища и другие …ща.
                То были иммитаторы.
                т.е. ваши сторонники.
                Настоящие упорно трудятся над собой и распростаняют знания среди народа.

                • Коршунов Анатолий:

                  Виталий, всё верно, не получается изменить ситуацию вокруг, меняйся сам(не в смысле мимикрии, а в смысле меры понимания), однако, для тех кого вы назвали: «То были иммитаторы.т.е. ваши сторонники.» мы будем «внесистемным фактором», паразитной гармоникой, мусором на картридже фильтра топливной системы автомобиля и чем всё это чревато? да тем, что не Бог воздаст, но люди которым мы не дали понять, что они такие же…, в чём-то лучше, в чём-то хуже нас и поверьте, найдутся понимающие больше, которые направят этот процесс в нужное им русло. Ну неужели в этом цель?

                  • Виталий:

                    «Ситуация вокруг»- это не просто что-то непонятное.(какая-то ситуация)
                    Это прежде всего носители идей и взглядов. Пока внутри головы каждого не произойдут изменения этих взглядов, никакие ситуации извне не изменят ничего по существу. Как пример:- ни один преступник не перевоспитался в тюрьмах, насильно никого не изменишь, не облагородишь и не осчастливишь. Этого должны осмысленно захотеть если не все, то жизнеспособная часть. Открыть в себе ту силу, которая пока дремлет, но которая всегда верит, что к любви только и стоит стремиться. Жить по любви. Остальное все не стоит, чтобы ради него жить, бороться.
                    Вот поэтому наша(сторонников КОБ) задача показать как можно большему количеству еще дееспособных или потенциально способных выйти на это понимание. направление, где нужно искать ИСТИНУ.

                    • Виталий:

                      P.S.
                      Вопрос к Вам Анатолий:- Можно ли построить ПРАВЕДНОЕ общество из негодяев?

                    • Коршунов Анатолий:

                      Опять же соглашусь, но не во всём. Сторонники!? Сторонники, не по душе мне название этого явления, потому как, то носители идеи: Против кого дружить будем? На мой взгляд оч. точно, двумя словами: «одобрям», «осуждам» причём всё как один, охарактеризовал это…… «студент кулинарного техникума» Гена Хазанов. Не он первооткрыватель сего, явление древнее, устойчиво существующее, модифицируемое под определённые(не им) ему не ведомые задачи,-имя ему, данное а.к. КОБ, кадровая база надиудейского Г.П.
                      Встречал, встречал таких одобрямоосуждамов-сторонников,- мать иху. Пока у них с материальным достатком хреново, они осуждамы, как только переступили « черту бедности» всё, все как один:одобрям и тебя не знам, и презирам. Вот Виталий, как бывает «жизнь» кидает.( Об эгрегорах не пишу, мне надо самому разобраться и понять)

                    • Коршунов Анатолий:

                      Можно ли построить ПРАВЕДНОЕ общество из негодяев?
                      ====================
                      Виталий,ваш вопрос напоминает проверку на вшивость 🙂 ну да ладно.
                      Хотите, поступим так: вы определяете эти два понятия(праведность, негодяи), как сами понимаете, мы в меру своего понимания либо с чем-то согласимся , либо с чем-то не согласимся,- придём к однозначности в ответе на этот вопрос?

                    • Виталий:

                      Не нравится слово «Сторонники», ну пусть будет «знающие» или «стемящиеся узнать», «следующие жизни в русле» не в этом дело.
                      Главное что Вы меня поняли, а я Вас.
                      Дружить будем: каждый против своих недостатков.(со своими недостатками). Повышать Меру своего понимания.
                      Враг сидит внутри! (этот самый упорный). Сможешь побороть его и ты победил!
                      и второе:- Если есть руки и ноги и главное голова, а если еще в этой голове то, что нужно, то никакая нищета не страшна.
                      И не надо красть! Поступаться совестью.
                      Я почему-то думаю, что Вы богу не верите.
                      Так ли это?

                    • Виталий:

                      *Богу

                  • Виталий:

                    Если хотите раскрыть понятия слов возьмите словарь В.И Даля.
                    Я с В.И. Далем согласен.

                    • Коршунов Анатолий:

                      Бог есть! Причём,- ОН есть не зависимо от тоннажа, произнесённых нами словесов, как хвалебных, так и блядословных. Мой Бог рабом меня не кличет- Василий Буслаев говорил и нам к этому добавить нечего.
                      Спасибо Виталий: за слова от души идущие, спасибо за то, что вы не позволили нам усомниться,-вы тот человек, с кем можно идти в разведку…
                      А дружить, мы думаем, прежде нужно каждому с самим собой и дружить крепко, тогда и всё остальное сладится…

              • Вагин Валерий:

                А какой гнев?
                На что? Что состояние общества только-только начало меняться?
                Это только Юпитеру говорили: «Ты гневаешься, значит ты неправ».
                В «От матриархата к человечности» есть другой анекдот (ранее случай из жизни): «король собрал мужиков, прознав про то, что те боятся своих жён и приказал всем, кто боиться собраться слева от своего балкона, а кто не боится — справа; в результате справа стоял один тщедушный мужичок. Король его спросил: «Ты жену не боищься?», тот ответил: «мне жена запретила быть с толпой мужиков — обязательно вовлекут или в драку или в пьянку».
                На днях в «КП» была статья о психологии больших сборищ, в результате которых у всех возникает автоматизм поведения на основе одинаковых мыслей, хотя до сборища у всех они были разные. И иначе, толпа разбрелась — опять разброд и шатание в мыслях, что каждый будет делать — один Бог знает.

          • Михаил:

            Дементор!
            Как думаешь, СЕК — пропутинский или антипутинский проект?

            • Вагин Валерий:

              Вдова!
              А самой подумать?
              1. ТВ под управлением чуждым Русской цивилизации (заграница и либералы);
              2. СЕК — «любимец» телевидения;
              3. Путин: «крушение СССР — крупнейшая геополитическая катастрофа 20-го века»;
              4. и т.д.

              Так какой вывод?

            • Михаил:

              Дементор!
              Чтобы лучше думалось. Вот здесь новогоднее обращение СЕКа http://eot.su/node/10529
              Обрати внимание на фразу:
              ——
              Дорогие друзья! Поднимая за вас этот бокал, пью за верность и силу духа!

              Да не свершится перестройка-2 так же, как свершилась первая перестройка!
              ——

              «В одну реку дважды не войти».

              • Владимир Серебряков:

                А вот М.Д.А.в эту новогоднюю ночь бокал шампанского в руках уже не держал, однако. Умнеет, что ли…

              • Михаил:

                СЕК везде говорил, что перестройка(1) — это разрушение СССР.
                Перестройка 2 — это разрушение России.
                Поэтому даже если перестройка 2 произойдет, то она объективно будет отличаться от перестройки 1.
                И в этом смысле фраза — «Да не свершится перестройка-2 так же, как свершилась первая перестройка!» способствует накачке матрицы разрушения России(т.е. перестройки 2) самими СЕКовцами.
                Этого не было бы, если бы фраза выглядела так — «Да не свершится перестройка-2!»

                Я не думаю, что СЕК не понимает значения своих речей.

        • Виталий:

          Михаилу на заметку о смысле слов.
          Гламур:- ГЛА(глянцевая) МУР(смерть)- глянцевая смерть.
          А многие тупо, не понимая смысла, вставляют в свои предложения эти слова.
          Хорошенькое обеспечение!

      • Психбольница в поиске мартовских зайцев…

  12. Вагин Валерий:

    ПРЕОБРАЖЕНИЕ людей в человеков вступает в новый этап, множество людей, которые что-то слышали, что-то читали или смотрели ролики о КОБе и на этой шаткой основе кто-то превратился в:
    • КОБ-о-волков – непримиримых противников нового знания;
    • КОБ-овцу – возомнившей о себе, что она уже человек,
    они поставлены Вседержителем и Русской цивилизацией перед развилкой, как когда-то персонажи русских сказок:
    • дополнительные КОБ-о-волки сказкой-былью не предусмотрены (там уже есть свои сказочные волки, помогающие состоявшимся человекам) и предназначены к уничтожению. Как? Очень просто: одни КОБ-о-волки будут уничтожать других КОБ-о-волков, по кораническому обетованию: «[Сура 6. Скот] 65 Скажи: «Он — тот, кто может наслать на вас наказание сверху или из-под ваших ног и облечь вас в разные партии и дать попробовать одним из вас ярость других». Посмотри, как Мы распределяем знамения, — может быть, они поймут!»;
    • КОБ-овцы как негодяи по отношению к обществу справедливости, не могут решать новые задачи и не нужны в качестве выполнения миссии человека на Земле, они будут выкашиваться разнообразными стрессами и болезнями, ибо воспринимают КОБу в качестве очередного «священного писания», а сами не могут конкретно применить это новое знание на своём конкретном месте, не могут самостоятельно развивать КОБу вширь и вглубь. Об этом в Коране: «Сура 48 (108). Победа 25. … И если б не было средь них Благочестивых женщин и мужчин, Которых вы совсем не знали И по незнанию могли бы погубить И из-за них бы впасть во грех, -[Бог разрешил бы вам С неверными сражаться, Чтобы паломничество к Дому совершить. Но ваши руки Он отвёл от них], Чтоб в Свою милость допустить Лишь тех, которых пожелает. И если б разделилися они На верующих и неверных, Мы б, несомненно, наложили на неверных Мучительное наказанье.»
    КОБ-овцы и КОБ-о-волки своим воем и блеянием тут же вспомнят про верхние «элиты» библейского общества: что же выживут они – демоны, а мы волки и овцы погибнем?
    Да нет, высшие «элиты» — непригодные для переобучения и перевоспитания, брезгливо смотрящие на остальное население планеты в качестве бессловесного быдла-стада, уже приговорены закулисой к самоуничтожению в 20-летие развала СССР мировой премьерой оперы «Дон Жуан» любым способом, первой реакцией «элит» стала гибель этой категории под колёсами поездов, как когда-то зачищалась «элита» Российской империи в романе Л. Толстого «Анна Каренина». Что далее выберут верхние «элиты»: продолжение самоуничтожения любыми способами (не только под колёсами поездов) или обретение человеческого достоинства – покажет время. Несомненно, что и среди людей, коих относят к «элитам», есть немало людей стремящихся к добронравию, им надо помогать, они по существу являются Штирлицами во вражеском окружении.
    Ещё раз кратко:
    • Вседержитель и Русская цивилизация строят общество справедливости, предлагая всем становиться человеками;
    • закулиса – запустила процесс самоуничтожения верхних «элит» и готовит псевдосоциалистическую революцию, неудавшуюся век назад, её сорвали русские большевики во главе с Лениным, ныне псевдореволюция по замыслу закулисы призвана установить глобальный фашизм круче исторически сложившегося фашизма в иудаизме и сословном индийском обществе, видимо круче, чем на планете Торманс в романе И. Ефремова «Час быка»;
    • «элиты» зачищают стада овец и стаи волков в соответствии с библейскими писаниями о превращении людей в бессловесных и бесправных рабов – несостоявшийся идеал Атлантиды, на это направлены теории «золотого миллиарда», антикораническая стратегия и т.д.,
    здесь возникает старый вопрос русского крестьянства по фильму «Чапаев»: «белые пришли – грабят; зелёные пришли – грабят, красные пришли – грабят, куда крестьянину податься?» на этот вопрос есть единственный ответ – СТАНОВИТЬСЯ ЧЕЛОВЕКАМИ не из-за страха, а по совести и миссии, предусмотренной Вседержителем.

    • И.В.Ш.:

      Спасибо, Валерий!В очередной раз вы вытащили наружу то,что мне к примеру сложно было сформулировать. Но сделаю вставочку,помоему есть те,которые не входят в «кобволков» и «кобовец»..Есть среди последователей,те,кто понимает,что есть общее между теми и другими, есть это понимание Промысла Божьего,понимание иерархии, которая складывается по мере понимания КОБ и своего места в мироздании, на пути освоения КОБ,понимание в конечном счете благих целей каждого в этой иерархии.

      • Вагин Валерий:

        Спасибо!
        Тех, про кого вы пишете, обозначил под людьми, превращающимися в человеков по доброй воле.

  13. Коршунов Анатолий:

    Чуток о так называемом «смысле жизни»
    //— Я узнал тебя — это ты.
    — Да это я. Только теперь люди зовут метя тополем. Я — дерево, как видишь.
    — А меня называют Ачарьей, и я — человек. Как тебе там в твоём обличии?
    — Ну, что я могу ответить — спокойно. Я обрёл полный покой, к чему, как помнишь, и стремился.
    — А меня вот втиснуло в беспокойную форму. Мыкаюсь. Но это у нас называется жить со смыслом. Хотя это слово — смыл — такая же пустая дефиниция, как и слово «дерево» или «человек».//
    //…………………………………………………………………………………………………//
    //— А то, что мы вспоминаем друг друга и вот так общаемся, тоже носит определённое название?
    — О да, конечно, это у нас называется сумасшествием и, более того, вызывает вполне определённые действия со стороны общества, или же, если ты убедишь всех в своей нормальности, это называется фантазией. Красивые звуковые наборы, неправда ли?
    —Возможно. Я в этом не смыслю, а, может, забыл.
    — Они — не стану теперь поправляться — да именно они, возомнили, что это и есть Слово, которое им когда-то было пожертвовано как существам разумным. И за которое, как бы в компенсацию за божественное откровение, один из них принял смерть во искупление греха человеческого, а может только притворился, уйдя в нирвану на время… Есть у них и такая байка… Ладно, я вижу, что утомил тебя. Да и мне не хочется вновь ворошить старое. Я встретил и узнал тебя, и я рад этому мигу. Извини только, что теперь моя радость ограничена скучными возможностями моей формы. Скоро избавимся от иллюзий: ты — от своих, я — от своих — и встретимся в мире истинном. А теперь прощай. Пойду «достаивать в стороне и слушать, утомившись от тяжкого труда быть на земле человеком»*, как сказал один из них, тьфу чёрт, из нас. Так что — прощай?//

    Малость о русском языке.
    //Дело будет так, начал я. Вы будете счастливы, но однажды, путешествуя под водой, наткнётесь на лысого мужчину, сидящего среди водорослей, вы подумаете, что это водянной царь,- но он заговорит с вами ПО РУССКИ!!! Вам покажется, что вы поняли, о чём он с вами говорит, но через некоторое время, вы, к своему великому ужасу поймёте, что ошиблись.// Рэкс Статут ( эпиграф к главе первой книжки М. Успенского //Кого за смертью посылать//)

    Об автопилоте.
    -Разве ты не замечаешь, как всё вокруг хреново?
    -Я. замечаю.
    — И что с того, что замечаешь? Что делать будем!?
    — Ты меня, об этом спрашиваешь?
    — Тебя, кого же ещё!!!
    — Спроси об этом у Пушкина.

  14. Алексей:

    В видео http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,302398 Владимир Михайлович говорит, что реинкарнация Бориса Годунова — Путин, а Лжедмитрия — Дмитрий Медведев.

    Надо быть точным: Путин — реинкарнация Распутина, а Медведев — Николая II.
    Передайте это Владимиру Михайловичу вместе с поздравлениями с Новым Годом.
    Поздравляю с Новым Годом всех участников форума.

    • Виталий:

      Не согласен с Алексеем.
      Считаю, что у Путина- матрица полковника Бурмина. А Маша- это НАША РАША.

      • Алексей:

        У всех нас были прошлые жизни. Я об этом. С этим можно соглашаться или не соглашаться, но это так. Разумеется, надо быть бдительным и отличать истинное от ложного.

        • Виталий:

          Ну а как Вы лично определяете была ли у Вас «прошлая жизнь»? И какая? И сколько жизней?
          Простого утверждения мало.

    • Алексей:

      Дабы не зацикливаться на сиюминутном, правильней сказать так: ныне живуший такой-то [u]в одном из своих прошлых воплощений на Земле[/u] был тем-то.

  15. Владимир:

    Прочитав записку пришел к выводам, что убийство товарища Сталина было закономерным, с троцкистами он разделался перейдя через принцип «не убий», хотя возможности решить проблему троцкизма иными методами были, но были сужены историко-политической действительностью и политической безграмотностью общества в те времена.

    • Вагин Валерий:

      Владимир!
      Не просто сужены, но надо назвать меру этого варианта, раз в то время была безраздельно господствующей библейская концепция, которая в одном месте говорила «не убий», а в другом убивай всех, не подчиняющихся превращению людей в стадо баранов, то большая заслуга Сталина состоит в том, высказанная его ближайшим окружением, что он свёл к минимальному уровню вал репрессий. Нельзя забывать о том, что кроме библейской накатанной дороги убийства политических противников (в первую очередь) и всех сопротивляющихся, как продолжение восстаний рабов и угнетённых всех времён и народов, вновь освобождённые массы считали своим долгом расквитаться со своими угнетателями за себя и своих предков (это хранилось в родовых эгрегорах).
      Считаю, что ненасильтвенный вариант развития советского общества в первые десятилетия советской власти был близок к нулю и составлял не более тысячных долей процента.
      Советский народ, как новая историческая общность существовал, он на практике вырабатывал ненасильственный подход к своим насильникам и угнетателям, одно окончание Великой Отечественной войны чего стоило, когда русский (советский) солдат, придя в Европу, не покарал население и сдавшие войска тех стран, откуда выплеснулась агрессия.
      Да и в мирной жизни, заботясь о будущем, детей учили не взращивать в себе ненависть к дальним и ближним людям, как бы они себя в прошлом не проявили.
      Помню, как во втором классе, представил себе, что другому человеку в драке будет больно, далее в драках практически не участвоал, но людей в опасных ситуациях спасал от серьёзных неприятностей.
      Говорю спасибо моим родителям и близким (да просто посторонним людям, знакомым с развитием событий) за то, что уберегли мою детскую психику от рассказа о том, что некоторые мои родственники попали под репрессии, связанные с коллективизацией деревни. Уже во взрослом состоянии реконструировал события по рассказам отца и постарался ему объяснить то, в чём ошибались мои родные и почему именно они пострадали — у них были объективные предпосылки и поводы к этому.
      Вот из таких крупиц ныне и провогласил верховенство заповеди «не убий» Путин, прекрасно понимая то, что инерция библеизма будет продолжаться и часть недоразвитых (злочестивых) людей будет продолжать обрушать на головы остальных свою ярость.
      Но тем не менее, и этим злочестивым остаётся возможность одуматься (пока они живы) и более не творить зла и не лишать остальных жизни.
      Ведь в той же библии есть слова о том, что убив одного человека, ты убиваешь как бы всё человечество.
      Спасибо Сталину и всем русским людям, не пошедшим в полной мере по библейским заповедям: «око за око, зуб за зуб, жизнь за жизнь»! Ныне мы можем пойти в миролюбии и Любви к Жизни ещё далее!

  16. Белов Герман:

    «Взрослому» Олегу и engineer!

    Мне 42 года, с концепцией знаком чуть более трёх лет.
    В 2004 году сам начал работать над собой, первым делом изключил грязные слова из лексикона.
    Пришёл в этом же году (не с пустыми руками), по собственной инициативе, в детский приют и детскую православную школу, спросил какая нужна помощь, с тех пор и помогаю.
    Сначала один, затем присоединился друг, затем ещё один друг.
    Больше года назад мы объединились в более крупный коллектив.
    Разширили свою ответственность: входим в попечительский совет детского приюта, шевствуем над школой, помогаем ДЮСШ, детской православной школе, оказываем безплатные юридические консультации жителям посёлка, покупаем и разпространяем работы АК и другие книги.
    В этом году организовали заливку катка (в прошлом году возстановили корт и также заливали лёд) для детей, провели музыку на корт, в начале января проводим детский хоккейный турнир.
    Всё делаем в меру сил и возможностей. Скидываемся один-два раза в месяц деньгами и решаем куда направить помощь.
    Печатаемся в местной газете, даём жителям информацию по важным жизненным событиям.

    Какую ответственность несёте вы?

    • engineer:

      Герман, ты молодец!

      Мне 49 лет, пишу статьи, некоторые из них публиковали на этом форуме, преподаю в вузах основы управления на базе ДОТУ , веду проекты по повышению эффективности на предприятиях энергетики, машиностроения, сельского хозяйства. В области общественной инициативы реализую проект по созданию социальной образовательной сети. За все эти проекты несу полную персональную ответственность, в том числе внеюридичесую. Ссылки на проекты давал на форуме. Познакомился с КОБ в 1999, с тех пор много чего сделано и понято…. использую ник, потому что важно не как меня зовут, а что пишу и делаю, стороник неавторской культуры и проектов с открытым исходным кодом…. пишу на форуме, когда вижу что могу дополнить информацию для лучшего ее понимания… надеюсь, ответил на Ваш вопрос…

      • Белов Герман:

        engineer!

        Спасибо за ответ!
        Чем больше будет таких ответов, тем полезнее будет всем нам и кто-то возпользуется разным опытом участников и применит его в жизни!

        Успехов!

        • Владимир Серебряков:

          Выходит, я не ошибся, обращаясь к Вам на «Вы», ибо мне всего 31! 🙂 🙂 🙂

      • Белов Герман:

        Молодцы мы бы были (ко всем нам относится), если бы лет с двадцати несли такую или какую-либо другую ответственность в жизни, а пока долги отдаём…

  17. Константин Ф:

    Наступил 2012 год, у нас г. Ангарск, Желаю всем терпения, внимания и понимания 🙂

    • Владимир Серебряков:

      С Новым 2012 годом, Константин! Удачи Вам, материального достатка, психологического комфорта, физического здоровья, эмоционального равновесия, методологической грамотности, праведных взаимоотношений и всего самого-самого наилучшего! И всех добрых участников форума тоже поздравляю!!! 🙂

  18. Белов Герман:

    С Новым годом всех!

    • Вагин Валерий:

      Привет пока из старого, а вас с наступившим!

  19. Тимохин А.А.:

    Всех с новым Годом! Крепкого здоровья, финансового благополучия, творческого развития и внутреннего самообладания. Успехов в освоении КОБ и роста Меры понимания. Помните, мы — потомки Великих предков, созидавших и строивших Русскую цивилизацию на протяжении веков-тысячилетий. Нам предначертано Провидением быть продолжателями Великих дел. Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами(с).

    • Вагин Валерий:

      Спасибо всем!
      Начнём Новый год с хорошего настроения, так его и проведём!

  20. Михаил:

    С Новым Годом!
    Присоединяюсь к пожеланиям всего самого доброго всем: и тем кто нас понимает и поддерживает, и особенно тем, кто нас по каким-то причинам пока не понимает.
    С Новогодней «Метелью»!

  21. engineer:

    Желаю всем хорошего настроения и адекватного Жизни мировоззрения!

    За горами был большой город, все жители которого были слепыми. Однажды какой-то чужеземный царь со своим войском расположился лагерем в пустыне неподалеку от города. У него в войске был огромный боевой слон, прославившийся во многих битвах. Одним видом своим он уже повергал врагов в трепет. Всем жителям города не терпелось узнать: что же это такое — слон. И вот несколько представителей общества слепцов, дабы разрешить эту задачу, поспешили к царскому лагерю.

    Не имея ни малейшего понятия о том, какие бывают слоны, они принялись ощупывать слона со всех сторон. При этом каждый, ощупав какую-нибудь одну часть, решил, что теперь знает все об этом существе.
    Когда они вернулись, их окружила толпа нетерпеливых горожан. Пребывающие в глубоком неведении, слепцы страстно желали узнать правду от тех, кто заблуждался. Слепых экспертов наперебой распрашивали о том, какой формы слон, и выслушивали их объяснения.

    Трогавший ухо слона сказал:
    — Слон — это нечто большое, широкое и шершавое, как ковер.
    Тот, кто ощупал хобот сказал:
    — У меня есть о нем подлинные сведения. Он похож на прямую пустотелую трубу, страшную и разрушительную.
    — Слон могуч и крепок, как колонна, — возразил третий, ощупавший ногу и ступню.

    Каждый пощупал только одну из многих частей слона. И каждый воспринял его ошибочно. Они не смогли умом охватить целого: ведь знание не бывает спутником слепцов. Все они что-то вообразили о слоне, и все были одинаково далеки от истины. Созданное умозрением не ведает о Божественном. В сей дисциплине нельзя проложить пути с помощью обычного интеллекта.

    • Тимохин Алексей:

      По поводу конференции: в любое удобное время на сервере Тимспик ресурса коб.су, технические детали можно уточнить по почте.

  22. Михаил:

    Вчера был на новогоднем «празднике». Это жуть. Вот где эгрегоры подкачиваются всей этой системно-библейской попсой. Практически ни одной песни не было в которой бы не раскручивалось пьянство, курение, оттяг и т.д.

    А ведь можно устроить праздник и на другом творчестве, например, таком: http://music.yandex.ru/#!/track/3398552/album/357234

  23. А.Г.:

    С Новым годом!

  24. radar:

    Авторскому коллективу Спасибо за записку! И С праздниками, у кого какие есть!

    АААА… «САЛОхиддин натролил )))) но толсто натролил, толсто, кал короче. )))

  25. Белов Герман:

    Всем!

    Кто как думает, какую основную мысль хотел донести до нас АК в этой записке?

    На мой взгляд, если сказать совсем по простому, нам предлагается стать Волшебниками…
    «Я не волшебник, я только учусь, но дружба помогает делать настоящие чудеса», говорил герой из детского фильма «Золушка»…

    • А.Г.:

      Процитирую:

      «…«элитаризовавшийся» режим занят очередной в истории попыткой строительства родоплеменного строя с наследственно-клановой «элитой», и потому у него нет ни понимания долговременных стратегических целей общественно-истори­чес­кого развития, ни желания их понимать, ни тем более — работать на их осуществление вопреки своекорыстию кланов, дорвавшихся до государственной и бизнес-власти.
      При этом в России имеет место конфликт между государственной и бизнес-властью на тему, кто из них в этой паре главный, т.е. кто кому должен служить: бизнес — государственности, либо государственность — бизнесу.»

      «Для простого человека (т.е. не входящего в состав государственной и бизнес-власти и так или иначе подвластного обеим) наибольший интерес представляет следующий контур циркуляции информации, а равно — власти, которую он способен обрести вне зависимости от политических деклараций о демократии и её попрания в реальной политической практике «элитаризовавшимися» кланами государственной и бизнес-власти. На рис. 1 это контур — «Вседержительность Божия — индивид в соста­ве населения — людской сегмент Ноосферы Земли, которая способна воздействовать непосредственно и на государственность, и на бизнес-власть, и на население, и на природную среду, и на зарубежье». И при этом:
      С точки зрения субъектности индивида — именно сам человек является началом и завершением этого контура управления, хотя Вседержитель в нём — объективно наивысший управленец, а человек в нём осуществляет миссию наместничества Божиего на Земле.»

      «Конфликт «элитаризовавшейся» государственности и «элитаризовавшейся» бизнес-власти будет устойчиво протекать, обнажая дурость и порочность, и той и другой1, что будет способствовать личностному развитию множества людей в Богодержавии и реализации третьего варианта(*) методами непосредственной матрично-эгрегориальной демократии. Слова А.С. Пушкина из «Песни о Вещем Олеге», давшие заглавие этой записке, дают ключ к вхождению в этот процесс каждому…»

      * — «ТРЕТИЙ ВАРИАНТ. Россия перестаёт быть страной дураков и негодяев, в обществе — одна этика для всех без каких-либо двойных нравственно-этических стандартов типа «они мне все должны — я им ничем не обязан и ничего не должен». Государственность и бизнес-власть служат народу, общество развивается на основе определённого исповедания по совести Божиего Промысла, которое уточняется в Богодержавии в диалоге с Богом.»

    • Владимир Серебряков:

      Я записку прочитал бегло. Увидел её прямую взаимосвязь с предыдущей запиской «Вехи», которую только дочитываю (в связи с тем,что стараюсь проанализировать развитие 3-х сценариев в России, читается трудно). Дочитаю, потом скажу 🙂

    • Вагин Валерий:

      Друзья!
      Герман задал главный вопрос по ТМ, и сам, в отличие от вдовы, ответил образно, а если переходить к тексту АК, то:

      «Концепцию надо знать. Поэтому в настоящей записке принцип самодостаточности текста для понимания всего в ней сказанного на минимальном уровне, которому мы следовали в прошлом почти всегда, не соблюдён. Однако по тексту даны ссылки на «толстые книги», в которых обстоятельно освещены темы, знание которых необходимо для понимания сказанного в настоящей записке. Причина проста: КОБ-овцы, которые считают себя концептуально состоятельными и властными на том основании, что прочитали несколько аналитических записок и насмотрелись каких-то видеороликов по тематике КОБ или вращаются в соответствующей среде, — должны остаться в прошлом, чтобы не дискредитировать Концепцию своим верхоглядством.»

      У меня в жизни приходилось очень много общаться на темы знания и некоторые, конечно, говорили: «я знаю этот материал», в таком случае спрашивал:
      «В чём проявляется твоё знание?»
      Вопрошаемый, как правило, умолкал, судорожно вспоминая, чего же он не помнит в материале, приходилось ему подсказывать:
      «Если ты что-то знаешь, то это окружающим видно по результатам твоей деятельности (практике), и если пока практики нет, то всё твоё знание призрачное, когда оно будет проявляться в делах, то оно будет действительным».
      На мой взгляд, учиться на ВОЛШЕБНИКА (с точки зрения тех, кто не задумывается или не освоил какое-либо знание) — НАДО, но НАДО БЫТЬ ВОЛШЕБНИКОМ действующим и постоянно расширять область волшебства.
      Дело в том, что действие фильма 1940-х годов, заблокировано песней, исполняемой А. Пугачёвой, в которой ученик волшебника творит всё, что угодно, но не ВОЛШЕБСТВО, ибо у него действия сопровождаются эффектом обезьяньей лапы.
      Так любую подлость и мерзость оправдывают по-черномырдински: «Хотели как лучше (для себя любимых и получили это для себя), а получилось как всегда (плохо для большинства тружеников)». Мой начальник про Черномырдина говорил: «у него не морда, а мырда, да к тому же чёрная», считаю, что у всех угнетателей морды такие, да ещё гаже и противнее.
      Давайте не равняться на угнетателей, их приспешников и провокаторов!
      🙂

      • Skorpion:

        Здесь упомянуто творчество А. Пугачёвой, от которого «торчало» большинство населения СССР и постсоветской «Россионии». Славолюбов на последних своих семинарах говорил о творчестве Владимира Высоцкого, которое было оценено как враждебное внедрение в советскую культуру чужого элемента, сыгравшего свою эгрегориально — матричную роль. А ведь песни всем известной Аллочки звучали по радио и телевидению в советское время гораздо чаще хрипуна с гитарой. Творчество этой особы тоже было бы полезным проанализировать в смысле его эгрегориально — матричного влияния на общество как массу населения. Создаётся впечатление, что Алла приняла эстафету от Владимира в информационно — алгоритмической подготовке «перестройки», запланированной Гарвардским проектом. Владимир хрипун ушёл в июле 1980 года, а звонкий голос Аллы тогда набирал свою силу влияния на население.

        • Вагин Валерий:

          Skorpionу от 02.01.2012 в 18:44 и другим
          +++++++++++++++++
          Здесь упомянуто творчество А. Пугачёвой, от которого «торчало» большинство населения СССР и постсоветской «Россионии».
          —————————
          Особенность творчества Пугачёвой заключается в том, что вначале она пела очень проникновенно, и диапазон её творчества был очень широк, достаточно сказать, что она (по крайней мере, потом так говорили) озвучивала песни в «Иронии судьбы. Или С лёгким паром» и для меня эта озвучивание не было похоже на её привычное исполнение.
          Не случайно, до сих пор Пугачёву величают примадонной, хотя голос она свой прокурила.
          ++++++++++++++++++++++
          Славолюбов на последних своих семинарах говорил о творчестве Владимира Высоцкого, которое было оценено как враждебное внедрение в советскую культуру чужого элемента, сыгравшего свою эгрегориально — матричную роль.
          ——————————————
          В том-то всё и дело, что Высоцкий пел о том, что официально якобы нельзя было говорить (по крайней мере, осуждалось (запретный плод сладок)), а ему специально разрешалось для создания раздрая в обществе, но попутно Высоцким и менялись уже созданные матрицы. Сказать, что в своё время Высоцким увлекалась значительная часть молодёжи, это ничего не сказать, а она затем в перестройку и далее в перестрелку сыграла заметную роль.
          +++++++++++++++++++++
          А ведь песни всем известной Аллочки звучали по радио и телевидению в советское время гораздо чаще хрипуна с гитарой. Творчество этой особы тоже было бы полезным проанализировать в смысле его эгрегориально — матричного влияния на общество как массу населения.
          ———————————
          Согласен с этим предложением, действительно надо любое обсуждение доводить до специально внедрённых «мин искусства» в нашу жизнь. Если кто-то хорошо знает эту предметную область (искусствоведов в штатском), то он может специализироваться на этой деятельности.
          У меня этою, видимо, получается эпизодически, по мере обращения внимания кого-то на эти явления, например. У себя на предприятии участвовал в нескольких разговорах:
          1. люблю сказки и заметил, что русские сказки гораздо добрее иностранных, хотя порой в наших сказках кровь льётся рекой, взять, взять хотя бы сказки с многоголовыми Змеями Горынычами при защите героями своей земли;
          2. сказали, что иностранные сказки печатаются в адаптированном для нашего читателя вариантах, а неадаптированные очень страшные и ужасные;
          3. рассмотрел сюжет вроде бы безобидной сказки Андерсена «Огниво» и действительно обнаружил, что:
          • вместо одной ведьмы (ещё неизвестно чем занимавшейся);
          • получили ведьмака (солдата, который первым делом нахаляву стал пить и гулять с непотребными «друзьями»);
          • солдат, обнаружив свойства огнива, после окончания халявы, прогнал прежнего короля (прежнюю власть) и стал ведьмаком в государственном управлении, объединив в своих руках возможности короля и ведьмы и открыв бесконечную халяву для себя;
          • любовная история служит прикрытием для чувствительного читателя (зрителя).
          ++++++++++++++++++++
          Создаётся впечатление, что Алла приняла эстафету от Владимира в информационно — алгоритмической подготовке «перестройки», запланированной Гарвардским проектом. Владимир хрипун ушёл в июле 1980 года, а звонкий голос Аллы тогда набирал свою силу влияния на население.
          —————————
          Всё верно, если добавить Рязанова с его фильмами, и видимо кого-то ещё, то получается грустная история по разложению советского общества, и всем нам надо заняться расчисткой авгиевых конюшен позднего советского искусства, да и более раннего, что там было «невзначай и ненароком пропущено». Думаю, что в этой деятельности сложится не один тандем и начнёт складываться соборность, если мы сумеем каждый раз находить выходы из теоретических обсуждений в искусство, но это должно быть конкретно показано, ибо просто огульный показ отрицательных черт, принятый ранее советской пропагандой, а ныне вдовой, вместо положительной роли сыграет отрицательную роль – опять запретный плод будет сладок. Короче: без собственного Различения и демонстрации этого Различения другим, ничего хорошего не получится. Пропаганда и агитация должны быть точными, прицельными и понятными!
          Успехов всем на действенном и действительном праведном пути!
          +++++++++++++++++++++++

          • Ещё можно добавить фильмы Леонида Гайдая, но если быть более внимательным то, можно увидеть, что практически всё киноискусство СССР за редким исключением после смерти Сталина работало на уничтожение народов СССР. Мало того, но и, сталинские фильмы при всей их устремлённости к человечности не были свободны от наваждений бесовщины. В каждом фильме обязательна сцена с куревом и выпивкой. Причём курили и выпивали главные положительные герои. Да и сам товарищ Сталин не был свободен от курева и выпивки чем в культуру СССР внёс далеко не положительную лепту. Сей факт приводит к вопросу, — при каком типе строя психики жил и творил товарищ Сталин?

            • А.Г.:

              «Да и сам товарищ Сталин не был свободен от курева и выпивки чем в культуру СССР внёс далеко не положительную лепту. Сей факт приводит к вопросу, — при каком типе строя психики жил и творил товарищ Сталин?»

              Здесь наверное надо ещё понимать, что некурение и невыпивание не должно быть самоцелью и само по себе не указывает на ЧТСП.
              Я, например, полностью бросил курить (уже лет 7 как) и выпивать (около 1 года) для того, чтобы достичь нормального функционирования мозга и мышления, а также бодрости в теле. Да и какое-то внутреннее ощущение всегда у меня было (ещё до знакомства с КОБ), что это ненормально, что нельзя с этим полноценно пройти свою судьбу.
              Но отсутствие этих привычек, несомненно, способствует человечности.

              • А.Г.:

                «…некурение и невыпивание не должно быть самоцелью…»

                Разве что только для рождения здоровых детей, но опять-таки это уже не самоцель.

                • Вагин Валерий:

                  А не портить Ноосферу (эгрегоры), которая влияет на ВСЕХ?

                  • А.Г.:

                    Да, и это тоже.

                    • А.Г.:

                      В смысле должно быть целью нормального здорового человека.

                      Поэтому, конечно, курением Сталин подавал не очень хороший пример для подражания (особенно для детей), но, видимо, надеялся, что люди будут думать своей головой.

              • Нет привычек, есть образ жизни.

          • Skorpion:

            КОБ — это начало новой социологической науки. Кроме всего прочего это и новое искусствоведение. В начале своей деятельности ВП СССР откликнулся на предложение Академии наук СССР «Какой бытиь науке в 21 веке?», дав другую формулировку этого вопроса: «Для чего быть науке?» И об искусстве надо было бы тоже высказывать такой же вопрос: «Для чего же существует искусство во всех его жанрах?» Только ли для развлечения праздной элитарной публики?
            Если очень кратко, то искусство должно служить продвижению общества к человечности.
            Если наука обращается к разуму (левому полушарию мозга), то искусство по преимуществу адресуется к миру чувств, эмоциональной стороне (правому полушарию мозга).
            Например:

            — Есть фильмы, где проливаются моря крови (военные, например), но уходишь с них неся просветление в душе.
            — Но есть и такие фильмы, где люди практически только обедают (по выражению А. П. Чехова), но которые нагнетают в душу некую тягость.

            Что бы не говорили искусствоведы и психологи, но искусство есть прежде всего средство безструктурного управления массами людей, так же как и всякое зрелище, профессиональный спорт, например.
            Если толпа всё более и более жаждет «хлеба и зрелищ», то это может считаться явным признаком деградации общества.

            • Вагин Валерий:

              Согласен!
              Есть желание заниматься конкретным разбором произведений?
              Помощники уже есть?

              • александр 14:

                это завсегда пожалуйста.
                куда дрова приносить ?
                а то эти достоевские , мандельштамПы , графья толстые и прочий мусор давно пора на свалку.
                будем печатать новых талантов-вагинальщиков.

                • Вагин Валерий:

                  Тявкнул?
                  Успокойся, а то ненароком или цепь укоротят или миску отодвинут!

                  • александр 14:

                    уже ухожу.
                    да и ты , хрюкай не так усердно —
                    место в зоопарке все равно не получить. пугать будешь тех, кто покушается на твое корыто.мне оно по барабану.

          • sengetsu:

            Что не так у Высоцкого? Не прошёл вступительные на физтех — жалел потом, что не смог побороть привычку, мало читал — жалел, что всё время съёедают переезды для выступлений. Ну не было тогда инета:), что тут скажешь, зато какой творческий выхлоп! А трёп по поводу концепции не есть гут и нетленка:).

  26. А.Г.:

    Ещё в записке полезно указано на следующее:
    «и нет людей, живущих вне связи с эгрегорами и не обладающих каким-либо эгрегориальным статусом, обусловленным их реальной нравственностью, в каждом из эгрегоров, с которым связан индивид;
    а каждый эгрегор характеризуется целями, на которые он работает, и алгоритмикой их достижения, в которую в том или ином статусе оказываются вовлечёнными множество людей, подчас даже не подозревающих о существовании друг друга и эгрегоров;»

  27. e-griza:

    Дементор, общеизвестно, что во все времена предпринимались попытки по созданию такой концепции жизнеустройства, которая бы смогла обеспечить устойчивое существование человеческого мира.
    Вы пытаетесь показать, судя по вашим комментариям, что КОБ не может обеспечить решение глобальных проблем, в таком случае скажите, какая из концепций способна решить такие проблемы?

  28. Всем!

    Кто как думает, какую основную мысль хотел донести до нас АК в этой записке?
    ===========================================================================================================

    ДОТУ — букварь науки управления, так начните же наконец учить применительно к практике Азбуку и Азбучные истины!

    Что касается волшебников и волшебства то, в КОБ по этому поводу сказано: СТАНЬТЕ и БУДЬТЕ ЧЕЛОВЕКАМИ — ЖРЕЦАМИ! Волшебники же — КАЛдуны.

    • e-griza:

      СТАНЬТЕ и БУДЬТЕ ЧЕЛОВЕКАМИ — ЖРЕЦАМИ, не забывая о том, что надобно шустрее шевелить мозгами, дабы зерна от плевел отделить к назначенному сроку.
      Без способности мыслить конкретно и быстро, выбирать единственно правильный вариант с первого раза, невозможно стать руководителем.

      • А.Г.:

        Но и учитывая: «Семь раз отмерь — один раз отрежь! Поспешишь — людей насмешишь!»

    • Востров Евгений:

      Салахадин.
      БАРАНкин будь человеком?

    • Виталий:

      Волшебники мы ВСЕ
      А КАЛдун- Салахадин

  29. Тимохин Алексей:

    Владимиру Серебрякову.
    недавно Вы делились впечатлениями о посещаемых Вами партиях и решили вступить в КПРФ. Сегодня я тоже принял окончательное решение о вступлении в оную партию, как по личным, так и по перспективным мотивам. Осталось только их разыскать) Хотелось поинтересоваться, сформировали ли Вы Заявление о вступлении по совету Валерия? Если да, то нельзя ли ознакомиться с текстом? Мой адрес Leksa5582@yandex.ru

  30. Вагин Валерий:

    Тимохину Алексею, Владимиру Серебрякову и другим от 03.01.2012 в 13:53
    ++++++++++++++++++
    Сегодня я тоже принял окончательное решение о вступлении в оную партию, как по личным, так и по перспективным мотивам.
    ————————
    Нынешние партии – принадлежность толпо-«элитарного» устройства общества и там основные две категории, которые будут мешать вам нести слово правды и примеры поведения:
    • «руководящие» кадры – приверженцы принципа: «я – начальник, ты — дурак, ты – начальник, я – дурак», приверженность этому принципу из них не выбили ни перестройка, ни перестрелка, ни прочие перипетии, они будут меняться в последнюю очередь под давлением непреодолимых жизненных обстоятельств. Почему? Потому, что с помощью этого принципа они взобрались на одну или несколько ступенек вверх и ни за что не желают менять своих взглядов – спорить или что-то доказывать им бесполезно;
    • шавчонки, шавки, шавищи, прочие провокаторы – состоят на службе у «руководящих» кадров, вплоть до ГП. Особенность их в том, что они своим лаем охраняют спокойствие «руководящих» кадров, изображая (или действительно осуществляя) гон инакомыслящих.
    Их поведение давно изложено в русских сказках, где шавки предупреждают лаем многоголового Змея Горыныча об опасности, за что получают часто плёткой по морде, ибо Змей считает себя неуязвимым. Но это не так. В пределе все 7 миллиардов (неофициально гораздо более) людей (в том числе шавки и их хозяева (если к тому моменту будут живы)) неминуемо превратятся в человеков и войдут в Русскую цивилизацию, но пока шавки лают не на всё человечество, а всё время сводят вопрос к личностям, им как плохому танцору – мешает всё, кто-то специализируется на бессмысленном облаивании АК, кому-то не нраву моя скромная персона, по делу ничего сказать не могут, вот и занимаются брехнёй.
    Давно известно, и Коран в этом не пустое предупреждение, что люди не пожелавшие выполнять возложенную на них миссию Вседержителем, превращены Жизнью в презренных животных. Но злонравным никакой урок не в прок. А жаль!
    ++++++++++++++++++++++
    Тимохин, Серебряков и другие! Идя в чужой монастырь, в котором чужой устав, вы должны быть готовы к разным ситуациям – нужны будут совет и помощь, не задерживайтесь с обращением к друзьям и осмысливанием любой ситуации – сама она не рассосётся – не те кадры там, куда идёте, хотя приятные неожиданности могут быть везде. Успехов!
    +++++++++++++++++++++++

    • Тимохин Алексей:

      Спасибо, Валерий. Мы с товарищами решили пойти во ВСЕ партии, представленные у нас в городе, мне досталась КПРФ. Будте добры, скиньте на мою почту письмо для отображения адреса, хотелось бы поделится информацией и попросить о помощи.

      • Белов Герман:

        Успехов всем вам!

        • Тимохин Алексей:

          Спасибо. Вы вроде говорили что состоите в ЕдРо? Как бы прокомментировали сообщение Валерия, изходя из собственного опыта?
          http://m3ra.ru/2011/12/29/20111229_tek_moment06102/#comment-59270

          • Белов Герман:

            Тимохину А.А.!

            Мы сторонники «ЕР», в партию волею обстоятельств не попали и в нашем конкретном случае, это пошло нам на пользу и мы присоединились к ОНФ.
            Что касается комм. Валерия, то по нашему опыту ситуация ещё сложнее (нас долго держали за деревенских, совсем почти не общались с нами (смотрели на нас как удавы на кроликов, хоть и смешно нам было на это всё смотреть), пришлось долго ждать (провал «ЕР» на выборах помог), прежде чем наш товарищ впервые выступил открыто с нашей жизненной позицией и случилось вот это-«погнали наши городских»…
            Пригласят ли товарища на следущее заседание, большой вопрос (хотя предварительно пригласили), но с места некоторых «единоросов» стронуть уже удалось (знающих о КОБ, но молчащих).

  31. александр 14:

    это че такое ?
    концептуалы ,почуяв жаренное, побежали в кпрф ?
    «по личным и перспективным мотивам.»
    тогда хоть Пушкина перестаньте цитировать, флюгера .
    тот царю зад не лизал , — хотя и знал перспективу в отличии от вас.

    • Тимохин Алексей:

      Ты дурак?
      Где бы не появлялся твой пост, все измажешь. Сам по уши в г… и других заляпать хочешь? Нет никакого желания вести дальнейшую переписку со всякими мерзостью, не долго вымазаться и самому, потому это мой первый и последний ответ тебе.
      Пушкин хорошо знал, что такое перспектива, как никто другой. Потому писал Он для будущих поколений, на века вперед. О чем был разговор с Царем — никому о том не ведомо. Но оба они с большим уважением относились друг к другу.
      Да что негодяю объяснять про «уважение» — только бисер метать перед хрюкающим ничтожеством…

      • александр 14:

        на века вперед ?
        это говорит тот , кто по призыву коммисара товарища байдена идет пополнять перспективную партию ?
        раньше че не шли ? Зюганов не авторитет ,но когда сам байден обьявил партнабор 25 — тысячников — сразу на полусогнутых побежали ?
        я и не отрицаю ,что я ничтожество .
        мое хрюканье — реакция на собрание местных секс — меньшинств.

      • Вагин Валерий:

        Алексей!
        номерной, видимо, не видел и не осмыслил мульфильм «Ивашка в тридесятом царстве», в котором два здоровых лба учили Ивашку тому, что происходит при выполнении неумных (жадных, ленивых и прочих отрицательных) команд ровно наоборот.

        • александр 14:

          нет , как раз осмыслил.
          про таких как вы и говорят » они побегут впереди всех и все растопчут »
          своя шкура и свое мировоззрение для вас — главное.
          остальное — мусор и средства достижения ваших субьективных целей.

  32. Интересный и в общем-то общеизвестный факт, Пушкин не очень-то дружил с математикой, но это, как и зачинателям проекта Русь Изначальная, не мешало ему управлять и вносить корректировку в программу автопилота Русской цивилизации. Для этого, надо было знать и владеть русским языком, как единой целостной системой.

    В связи с данным фактом встаёт вопрос, — насколько язык КОБ открывает, если вообще открывает, нам возможность входить в управление автопилотом Русской цивилизацией?

    Бесспорно, язык КОБ указывает на такую возможность в противном случае не будь языка КОБ сегодня нам нечего было бы обсуждать.
    Но и пальцами мы тоже много на что можем и указываем в жизни, особенно хорошо это делам в раннем детстве.
    Конечно указывать и объясняться при помощи и с помощью пальцев куда лучше и продуктивней чем просто бессвязно мычать. В данном случае прогресс, но можно ли пальцами войти в управление матрицами?

    Другими словами, современный русский язык, которым мы пользуемся в повседневности или наш уровень владения им сродни бессвязному мычанию Герасима, в то же время язык КОБ по отношению к бессвязному мычанию «пальцевая» система позволившая оглохших чувствами и разумом слепо-глухонемым потомкам найти в глухой стене пустоты замурованную дверь из «умного» бронестекла за которой находиться Небесный Град Китеж, язык же Пушкина или Пушкинский уровень владения русским языком позволяет пройти через уже найденную дверь.

    • Дементор:

      Автопилот, это, надо понимать, языком ДОТУ называется — режим самоуправления?
      Стоило Зазнобину сказать «автопилот» и все уже наперегонки «заавтопилотили»… а еще говорят, что никто тут не склонен к внушению… безавторитетная культура… стоит только партайгеноссе сказать словцо новое, и все бросаются бездумно повторять.
      странное человекопутевставание, однако.

      • 1. Автопилот не русское слово.
        2. Действительно при буквальном переводе на русский понятие автопилот означает самоуправление, но всё же режим самоуправления шире чем автопилот. Потому как самоуправление подразумевает субъектность — управление в пределах иерархически высшего объемлющего управления, в отличие от автопилота — программы(предписания-писания).
        3. Вывод: автопилот (управление по писанию-предписанию)не равно режим самоуправления (управление в пределах иерархически высшего объемлющего управления).

    • Сергей В.:

      Известно, что каждая буква имеет свой числовой код. Особенно это касается арабского письма, где каждая из букв является непосредственным отображением числовой меры. В практике нумерологии можно вычислить свое число имени, так же можно любое слово перевести в соответствующую цифру. То есть владение АзБуКой по сути предполагает овладение целым комплексом знаний — древнеславянского слогового письма (самскрыта), образов- отображающих руническое письмо и цифр, (чисел). А.С. Пушкин виртуозно владел этими знаниями, поэтому его русский язык наиболее точно отображал процессы изменяемой им матрицы. Возможно именно эта большая точность передачи информации в матричных структурах и запустила процесс проекта Русь Изначальная. Чтобы усилить процесс вхождения в управление автопилотом Русской Цивилизации, нужно свою меру понимания русского языка поднять до уровня владения им А.С. Пушкина. Мне кажется освоение арабского языка и древнеславянской письменности может в этом помочь. Работы Н.Вашкевича и Г.С. Гриневича.

      • Игорь:

        Пушкин — Великий Приколист, он просто напросто любил жизнь.

        Тот, кто ищет вторые и третьи смысловые ряды в творчестве литераторов — трус. Он боится смело взглянуть в лицо СВОЕЙ жизни и копается в чужом дерьме.
        А чтобы было не страшно слушать правду о себе — окружает себя последователями и подхалимами.

        Мы каждый сам себе Пушкин!

        • Сергей В.:

          «Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру не понимания на того кто понимает больше».

      • 1. В вопросе о языке важно понимать и различать такие явления, как: язык и речь; вид языка и виды речи. Язык есть не только у людей, но и даже у насекомых, бактерий и вирусов. Речь же свойственна только человеку. Это — способность к речи, один из главных психофизиологических факторов выделяющих вид Человек разумный из всего многообразия видов Биосферы Земли.

        2. Не только в арабском языке буквы являются отображением числовой меры. Это свойственно всем подвидам человеческого языка. Но у каждого из подвидов языков своя числовая мера задающая количество и порядок выражающиеся в качестве — позновательно-выразительных возможностях того или иного подвида человеческого языка. Меру же задаёт нравственность выражающаяся в том или ином мировоззрении носителей языка.

        3. Если говорить о числовой мере русского языка, то она в основе своей иррациональна (Русская матрица — основа золотых пропорций: http://orda2000.narod.ru/books/nchron/chernaev/chern2.htm), но вместе с тем, ей так же не чуждо и рациональное, но уже не как фундаментальное, а в качестве дополнения к фундаментальному иррациональному. А.С.Пушкин, в силу не развитости на тот момент алгебры этого знать не мог (по крайней мере если и знал, то в каких-то других формах), но будучи от Бога одарённым он всеми фибрами своей души это чувствовал, что и выразилось в его творчестве, а главное в развитие русского языка. Кроме того, надо отметить, что Пушкин был полиязычен — владел разными подвидами человеческого языка, а изначально «родным» языком Пушкину был французский.

        4. Не исключаю, что изучение арабского как-то и кому-то может помочь, как в понимании и владении русским языком, так и в его личностном развитии, но насколько это позволит войти в управление автопилотом Русской цивилизации вопрос открытый?
        Вообще хочу спросить, — а для чего лезть в автопилот?

        • Сергей В.:

          По предположению Н.Вашкевича русский язык как и арабский язык являются системообразующими матрицами для разных групп языков, как гелий и водород являются основными частицами в познаваемой части Вселенной. Смысл поговорок произнесенных на русском языке наиболее дословно раскрывается при переводе этих поговорок на арабский язык и наоборот. Чем более выше мера понимания произносимой речи, тем более точно происходит эгрегориально-матричное управление. Если мы хотим усовершенствовать работу автопилота, то есть смысл в него лезть, но еще раз повторюсь (Уровень должен быть не ниже А.С. Пушкина). По поводу развития алгебры в России не могу согласиться. Лобачевский был старше А.С. Пушкина да и русская артиллерия всегда была на высоте в любых конфликтах, что говорит как раз о качественном практическом применении теоретический знаний в области математики.

          • Русский язык — сам по себе язык математический, поэтому у Пушкина всё было нормально с нормальной математикой. Математика — наука мер, а меры можно налепить такие, что страшно на них смотреть, но зато техника работает на таких допущениях. В общем, какова концепция, таков для неё и математический язык, и не только математический, но и все другие.

            Про артиллерию согласен, но всё же математика не алгебра. Что касается Лобачевского, то до него в России был Ломонос, но вот насколько в лицеи преподавали труды сих достойных мужей вопрос открытый, как и вопрос о знании Пушкиным алгебры. По свидетельствам же современников с математикой у Пушкина было не важно, но это не мешало Пушкину понимать, что: Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенно орудия Провидения.

            Так же отметим, что арабского Пушкин не знал, поэтому Коран читал в переводе, но и сей факт не воспрепятствовал ему прочувствовать, увидеть и передать в «Подражаниях Корану» алгоРИТМику.

            • Сергей В.:

              Да злонравие тоже использует математику как инструмент для достижения своих целей. То что мировоззрение А.С. Пушкина значительно опережало его миропонимание отмечал В.М. Зазнобин — это как раз следствие развитого правого полушария. Арабский способствует развитию левого полушария, так же как русский способствует развитию правого полушария (мои предположения). А.С. Пушкину были доступны многие языки, поэтому уловить алгоритмику Корана для него не составляло труда, возможно, что и изучить арабский для А.С. Пушкина не составило бы проблемы, и возможно ( поживи он побольше) его творчество получило бы новый виток развития

        • engineer:

          «ПОЛИязычен» — русское слово:) Есть еще вопрос, а зачем нужен автопилот?

          • Сергей В.:

            для того, чтобы процесс изменения культуры продвигался в режиме самоуправления.

  33. То, что это так свидетельство тому жизнь и судьба А.С.Пушкина.

  34. Вагин Валерий:

    Подготовлены и размещены на Яндексе следующие работы:
    1. Концептуальные сведения о телегонии и алкоголе;
    2. Статья Л.Н. Толстого о христианстве;
    3. Основы миропонимания.
    Ссылка получится после удаления пробелов и круглых скобок, ибо модераторы форума добронравия не пропускают таких ссылок: (h t t p : / / n a r o d . r u/ d I s k / 3 6 3 7 8 8 0 0 0 1 / 1 1 1 1 2 3 1 . r a r . h t m l). В чём здесь причина, пусть модераторы поделятся своими соображениями, ибо встали, на мой взгляд в неудобную позу.

    • Востров Евгений:

      Валерию.
      пытался открыть ссылку, так и не получилось

      • Вагин Валерий:

        Ссылку изменил так специально, проверял модерацию форума, которая ведёт себя кривовато, попробуем по другой ссылке, в неё добавил лишние буквы HHH и YYY в начале и конце, посмотрел, вроде бы после удаления этих букв ссылка продолжает работать, если этот комментарий пройдёт и вам удастся скопировать файлы, то сообщите:
        HHHhttp://narod.ru/disk/36378860001/111231.rar.htmlYYY

        • Вагин Валерий:

          Делаю так:
          0. копирую комментарий в Вёрд;
          1. удаляю лишние буквы;
          2. нажимаю на Ctrl и получившуюся ссылку;
          3. списываю.
          Сейчас сам попробую пройти этот путь уже из форума.

          • Вагин Валерий:

            Работает, но после удаления лишних букв надо сделать переход на другую строку, чтобы ссылка приобрела привычный вид другого цвета с подчёркиванием.

        • Востров Евгений:

          Спасибо, Валерий.
          Герман сказал, что мне вышлет ссылку по почте.

  35. Михаил:

    Валерий!
    Это про эти «Основы миропонимания» ты говорил?
    Я тебя поздравляю! Ошибки сам найдешь или подсказать?

    • Вагин Валерий:

      Вдова!
      Проснулась в Новом году? с пробуждением тебя!
      То, что готовил на основе работ АК, ссылки уже давно были помещены в старом году, но ты себя вела как в баснях дедушки Крылова и «слона не видела», а видела всяких букашек и таракашек — мелкие буквицы и запятые.
      Нынешний текст готовил другой человек, это его взгляд на мир, ты можешь пойти своим путём, написать и опубликовать свой взгляд, который, конечно будет отличаться от всех упомянутых и неупомянутых изложений аналогичного рода.
      что касаемо ошибок, то они бывают разной величины, если же ты гутаришь относительно грамматических и синтансических, то все мы без исключения их допускаем (даже те тексты, которые выверены по самому новейшему словарю и правилам), ибо тебе уже намякивали, что все наши слова — некие абстракции от фрагментов Мироздания и не могут считаться правильными по той простой причине, что потеряли свои существенные черты, а без этих черт любая дотошная вдова может завопить: «караул! существенную черту потеряли! грабаулят!».
      но ты не одинока в своих претензиях, на форуме нашего предприятия таких приверженцев логики — хоть пруд пруди, до них никах не доходит Различие между диалектикой и логикой, информацией и мерой и т.д., ибо лишены по злобе Различения.
      утешает лишь одно: «процесс преображения людей в человеки пошёл и его не остановить!», чего и тебе искренне желаем, хватит уж сечь себя, садомазохистка ты наша!
      Знания, через то место, которое ты сечёшь, в ум-разум не заходят, а твой подельник «номерной» как раз получает по оному месту от своих хозяев, но и ему это не впрок — надо жалеть болезную головушку — вдруг выздоровеет!
      🙂 🙁 🙂

    • Михаил:

      Валерий!
      Во-первых, придави своих ГРЕМУЧИХ змей.
      А во-вторых, не сочти за труд дай ссылочку на твои основы миропонимания. Если тебе это трудно (не твой уровень 🙂 ), то можешь просто ограничиться выражением своего мнения по поводу выложенных тобой «чьих-то» основ. А мы соотнесем и сделаем свои выводы.
      Это не противоречит твоим убеждениям?

      • Вагин Валерий:

        Вдова!
        так тандемное взаимодействие не начинают, начни с подготовительного класса вежливости, раз уж не в состоянии учиться в средней школе, один мой руководитель говорил, что письмо должно быть вежливым, всегда следую его совету, исключение делаю для хамов, провокаторов и прочих, демонстрирую в зеркале их мерзопакостные рожи, как сегодня пристала ко мне какая-то птица с увещеваниями, но пока язык засунула в одно место и молчит — видимо наливается злостью, глядя на своё отражение.
        у тебя подельников достаточно, поэтому не переломитесь, если и поищите мои первые ссылки, думаешь забыл, как ты год назад пристала ко мне с моими адресами, а потом по этим адресам всякая мразь ко мне направляла всякую гнусность и мне делали замечание, что не умею работать в интернете.
        так что первым тактом у тебя будет нахождение всех мразей и принесение извинений перед всеми, кто в результате твоей спесивости был обманут в лучших своих чувствах.
        для того, чтобы ты или кто-то из ваших делал правильные выводы (другие меня не интересуют) — немного рановато для вашей камарильи — исправьте нравственность, делами заслужите Различение, а потом поговорим по существу, ибо вы все — инородные тела на форуме добронравия.
        🙂

      • Михаил:

        Прекрати истерику! Выйди на улицу, подыши свежим воздухом, оботри лицо снегом, а как успокоишься дай знать. Ладно? 🙂

        • Вагин Валерий:

          вдова!
          придумай, что-нибудь для себя, ибо, чтобы ты не попадала далее впросак, сообщаю, что зарядку делаю каждый день на свежем воздухе, хожу до работы и обратно пешком (7 км в один конец), каждую неделю топлю баню и парюсь в своё удовольствие и все твои истерики вижу давным давно, но твоё провокаторство не даёт тебе покоя и все твои отрицательные качества стараешься прилепить другим, как дёготь, которым мажут ворота, но это крайнее средство, ибо дёготь лучше применять по достойному назначению, но ты пока до него додуматься не можешь — кишка тонка, как с «основами миропонимания», вот уже год ты их мусолишь, но сформулировать не можешь.
          Уверен, если изменишь вектор своего преображения, то многое изменится вокруг тебя, не только ты сам.

      • Вагин Валерий:

        Вдова!
        тебе сказали про вежливость и исправление своих прежних ошибок, не грамматических и изложения твоих взглядов на мир, а в отношении других людей, без такого исправления все потуги выглядеть «крутым или умным» обречены на неудачу, мне жаль твоих и своих времени и усилий, которые будут потрачены напрасно.
        Когда-то в СССР раскручивали лозунг: «экономика должна быть — экономной», но русские люди знали это задолго до лозунгов, мало этого, всё это проявлялось в их повседневных делах и заботах.
        Успехов в экономии!
        🙂

  36. александр 14:

    «вы все — инородные тела на форуме добронравия »
    ахренеме ,все вы п , один я Дартаньян.
    черти по углам еще не шмыгают , божий человек ?

  37. Вагин Валерий:

    Фраза про бандерлогов недавно произненсена не в книге, а вживую, для определённых субъектов, и эта фраза уже действует, в зависимости от нравственности субъекта.

    • александр 14:

      а как эта фраза уже действует ?
      нравственные субьекты собирают кирпичи чтобы бросать на головы безнравственных ?
      или просят об этом боженьку или удава (что для нравственных одно и тоже )?

  38. Вагин Валерий:

    Вдове и прочим провокаторам! Часть 1
    В очередной раз выражаю вам благодарность за ваше грязное и подлое дело, но вы почему-то не реагируете на благодарности, даже не меняете своего стиля действий!
    Не считать же изменением стиля то, что разучитель, в соответствии с выбранной им самим кликухой, становится всё пошлее и пошлее, а ранее он высказывал более точные и глубокие суждения, видимо он запамятовал про произведение, про «Капитана Врунгеля», где выяснилось обстоятельство: «как ты лодку назовёшь, так она и поплывёт».
    Все благодарности (напоминаю вам об этом) вынесены за обучение других людей методом от противного (как в математике), но в жизни эти методы ещё противнее на самом деле.
    Разберём существо этих методов и ваших приёмов в очередной раз?
    Считаю, что это необходимо для всех:
    • для вас – вы повысите квалификацию и расширите набор подлостей, применяемых на форуме добронравия;
    • для посетителей форума, стремящихся к добронравию, — они будут поставлены перед выбором целей, способов достижения целей и необходимостью расширения сферы Различения, ибо на практике убедятся в его благотворности, ибо, хотя каждый из них применял Различение и ранее, но часто не догадывался об этом, то есть был в положении мольеровского мещанина во дворянстве, всю жизнь говорившего прозой, но не знавшего об этом;
    • для меня – существо этой необходимости для внимательного читателя видно из многих комментариев и частично рассыпано по тексту этого комментария.
    Один из основных ваших приёмов вызов на слабо.
    С чем сталкивается субъект, который недавно начал осваивать добронравную концепцию?
    Правильно, он нерешителен и в какой-то мере боится показаться смешным из-за своей методологической неграмотности.

  39. Вагин Валерий:

    Часть 2
    В чём здесь дело?
    Дело в том, что в целях обучения, концепция изложена на максимально возможном в данный период уровне абстракции, а жизненные обстоятельства каждого субъекта конкретны и бесконечно разнообразны.
    Где мы встречали такое же соотношение? Правильно, в функционировании мозга (правом и левом полушариях) и в методах записи информации, как будто нарочно придуманных для наших полушарий:
    • бесконечные образы, в той или иной степени повторяющие образы (информацию) во всех процессах и переходящую с одного материального носителя на все остальные;
    • конечные лейблы (имена), которые, оказываются, также сопровождают любой процесс и материальные носители, участвующие в этом процессе, но их в первую очередь применяют для целей управления, в целях экономии объёма информации и проигрывания множества вариантов дальнейшего развития событий и выбора наилучшего из них.
    Если с бесконечными образами на первый взгляд якобы понятно, то конечные образы требуют некоторого пояснения и пояснение это открыто век назад Н. Теслой. Он (может и в содружестве с кем-то) создал оптический микроскоп, небывалого до тех пор разрешения (это направление затем специально закрыли и с тех пор учёные и исследователи применяют совсем другие методы микроскопии) и увидел странную вещь под этим микроскопом: мельчайшие на тот момент (они и доныне считаются такими) живые образования – вирусы, на своей поверхности несут лейблы (имена), похожие на современные штрих-коды, наносимые на товары, продаваемые в магазинах. Некоторые люди считают, что достаточно изменить штрих-код на вирусе, как он себя будет вести соответственно новому лейблу – штрих-коду. Насколько это верно для вирусов в микро-мире, пусть каждый решает для себя, многие возможно такое утверждение сочтут за мистификацию, но повторение аналогичного сценария в макро-мире, хотя и является некоторой аналогией, но наводит на определённые мысли.

  40. Вагин Валерий:

    Часть 3
    Как преодолеть ту нерешительность (про которую говорилось выше) у субъектов осваивающих весьма абстрактные пособия (практически все работы АК относятся к такому классу)?
    Правильно, надо протянуть ниточки от абстракций к конкретике, В.А. Соколов – посетитель форума – просто хороший человек и успешный руководитель со времён СССР, ратует за метод обучения «делай как я, делай лучше меня» (в другой редакции этот метод пропагандировался на основе опыта ГДР, на ТВ была такая передача: «делай с нами, делай как мы, делай лучше нас», так учил своих молодых лётчиков командир в фильме «В бой идут одни старики»).
    Может ли АК пойти по этому пути? Считаю, что нет. Им надо разбираться с тем, что уже наработала Русская цивилизация в образах и упаковать эти образы в лексику – дать определение понятиям, то есть каждому образу дать соответствие лейбла, показать взаимосвязи с остальными (хотя бы с самыми важными) образами и лейблами – иными словами – требуется создать многомерный каркас, которым затем будут руководствоваться остальные в своей конкретной ситуации.
    Вот этой вышеназванной функцией (протягиванием ниточек от абстракций к конкретике) и озабочены многочисленные сайты в интернете по тематике КОБы, в том числе и наш форум добронравия.
    Далее в основном буду приводить примеры из своей жизни, ибо её знаю, видимо, лучше других, и в очередной раз призываю не воспринимать мои слова в качестве хвастовства, а в качестве иллюстраций того, что сам осмыслил и научился называть с помощью работ АК, то есть очутился в положении того самого мещанина.
    Надо сказать, что всю свою сознательную жизнь учился и старался выяснить то, что было непонятно.
    Какие лучшие методы учения? М. Пешков, мой земляк, на это счёт сформулировал, что «чтение, вот лучшее учение», но при этом сам учился Пешков и у жизни, не зря одна из книг его так и называется: «Мои университеты», с этим согласны многие, в том числе В.А. Соколов, который прямо говорит, в делах проверяется правильность обучения, то есть на практике.

  41. Вагин Валерий:

    Часть 4
    Многим видимо непонятно то, в чём разница между интуицией и чувством меры.
    Попробуем разобраться на примерах, считаю, что между проявлениями этих явлений много общего, но есть и различия: интуиция, скорее всего, проявляется в том, что конкретный субъект может видеть в некоторых образах некоторые процессы, в которых он не играет существенной роли, а чувство меры, более относится собственно к нему, позволяет более адекватно вести себя в меняющихся ситуациях, но иногда они (интуиция и чувство меры переплетаются):
    • Например, в начале февраля 1998 года, когда мне попала работа АК «От матриархата к человечности» (другие работы практически не знал, в том числе МВ), в это же самое время проходил предварительный и основной турнир по хоккею зимней Олимпиады, где выступали наша и белорусская команды, и болельщики высказывали пожелание, чтобы эти команды встретились в финале и наша команда победила бы. Посмотрев на игру команд до начала основного турнира, высказал своё мнение, что не только этого не будет, но и наша команда не победит на турнире, после такого прогноза получил косые взгляды и примерно такие же словеса, какими пользуются провокаторы на нашем форуме. Но всё так и случилось, в соответствии с прогнозом – его считаю проявлением интуиции;
    • В начале перестройки, когда Горби были озвучены её первоначальные лозунги, многие недоумевали, зачем всё это пропагандируется, дескать в СССР и так всё делается в соответствии с этими лозунгами, поразмышлял и сказал, что в течении пяти лет каждая семья и каждый человек в СССР ощутит на себе влияние этого курса – этот прогноз отношу к чувству меры, ибо соотносил ощущение себя со своим ощущением страны;
    • После моего знакомства с некоторыми работами АК у меня возникло ощущение некоторой жёсткости самих положений КОБы и средств реализации добронравия в Русской цивилизации (это примерно то, о чём ностальгируют Олег, разучитель и некоторые другие, говоря, что ранее АК был очень хороший, а ныне он никуда не годится), после этого АК по результатам предложений многих людей (в том числе моих скромных усилий) постепенно изменил тон донесения информации и в том числе её существо (это АК делает регулярно, начиная с самых первых работ). Здесь считаю, интуиция, и чувство меры переплетались

  42. Вагин Валерий:

    Часть 5
    Многие не знают вообще, что чувство меры существует, но мало этого, оказывается это чувство можно развивать, тренировать, как это делают с другими человеческими чувствами, пример в КОБе о Махе, натренировавшем свой слух так, что стало невозможно слушать музыку – Маха ранила малейшая фальшь в её исполнении, не одинок; профессиональные художники или красители каких-либо изделий изощряют своё восприятие цвета настолько, что видят многие сотни и тысячи оттенков там, где нетренированные люди видят всего один оттенок, это же можно сказать и про оттенки снега, которые жизненно важны для народов крайнего Севера, обычные люди видят часто не более двух оттенков снега: белый и серый; то же самое можно сказать и про дегустаторов и изобретателей парфюмерии.
    Какие ещё особенности действий провокаторов?
    Они известны давно:
    • обсуждение (если таковое вообще есть) незначительных деталей, представляя их очень важными;
    • пренебрежение действительно важными вещами, считая их незначительными;
    • переход с обсуждения любой тематики на личность того, кто это обсуждает, сами же они – никаких личных сведений и дел практически не рассказывают.
    такой подход выявлен давно, задолго до появления КОБы.
    Например, на нашем форуме провокаторы якобы не замечают ни призывов, обращённых к ним, заняться конкретным делом, ни конкретных рассуждений, им гораздо вольготнее чувствовать себя в трескотне на ничего не значащую ерунду.
    Чем это вызвано?
    Им приходится постоянно врать и о себе и об обсуждаемой тематике, а это вынуждает опускать те детали, которые быстрее для неискушённого глаза (слуха, чувства меры) выведет их на чистую воду.

  43. Вагин Валерий:

    Часть 6
    Напротив, стараюсь такие подробности проявлять и объяснять то, что сам понимаю, при этом не боюсь сбиться и запутаться, ибо говорю правду, но каждый раз в разном освещении, применительно к конкретной ситуации.
    Это позволяет налаживать взаимопонимание между искренними людьми, стремящимися построить справедливое общество, и последнее время друзей у меня всё прибывает и прибывает, учусь у них тому, что ранее не умел, но и они у меня просят уточнить тот или иной момент, который интересен и им. При этом оказывается, что рассуждение на заданную ими тему, становится полезным и мне, высвечивая новые грани, якобы знакомого явления.
    Не такой характер принимает общение с провокаторами. Ещё раз выношу им благодарность, вот за что:
    • их нападки на КОБу, АК и меня, заставляют меня задуматься, при этом исхожу из представления, что человечество единый организм (изложено в «Основах миропонимания», которые не хотят и не могут обнародовать провокаторы, ибо им их хозяева сразу надают по их болезным головкам);
    • никто не запрещает мне думать, что всё в едином организме взаимосвязано и тут рассматриваю аналогию с организмом отдельного субъекта. Общеизвестно, что чаще всего, не смертельно опасные болезни, проявляются и в том, что у субъекта болит голова, кроме конкретного проявления болезни в каком-либо органе или системе;
    • значит надо лечить, и конкретное заболевание, и лечить голову, от состояния которой (от состояния психики, поддерживаемой ею) чаще всего проявилась соматическая болезнь;
    • навык отправлять запрос на решение той или иной задачи в подсознание освоил давно, ещё до знакомства с КОБ, затем это решение от подсознания всплывает на уровень сознания в виде интуиции, о которой речь шла ранее. Остаётся её понять (расшифровать) и понять также, с какого уровня пришло само решение, с уровня подсознания, с уровня эгрегоров или Свыше.
    Когда готовил этот комментарий, приходили мысли, что надо пояснить ещё некоторые моменты, но вижу, что и так комментарий получается объёмным, а вопросы друзей и нападки провокаторов будут продолжаться – значит и надобность в комментариях сохраняется, в них и изложу нынешние не опубликованные заготовки.

    • Белов Герман:

      Очень большой проблемой в своей жизни долгое время было (да и сейчас ещё это есть): чужое мнение признавал с трудом, в спорах, «из принципа», доказывал (зная, что это не так), что дважды два-это пять. Все мои товарищи знали, меня не переубедить. Но наедине с собой, успокоившись, понимал свои ошибки (хорошо, что с самокритикой проблем не было).
      Очень часто изначально в спорах был прав, но из-за эмоциональности в окончании спора, оказывался не правым уже я, очень медленно, но верно учился говорить: «Я был не прав».
      С трудом научился задавать вопросы (когда, что-то не понимал), не боясь показаться глупым и как же здорово быстро стал расти, когда эти вопросы стал задавать.
      Изучение работ АК помогли сдвинуть многие процессы в моей жизни с мёртвой точки (как многие, был «кухонным» бойцом в борьбе с несправедливостью).
      Ну а участие на форуме, произходило у всех на виду и изменения в лучшую сторону (думаю, что всё-таки в лучшую) можно проследить в моих комментариях… А уж сколько новых, полезных мыслей появилось, после общения и обмена опытом с участниками на форуме.
      Паханов или смотрящих здесь нет, а вот люди с большим жизненным опытом, с большим пониманием многих жизненных процессов, есть (Валерий, Виталий, наверное ещё кто-то) и учиться у них-это только на пользу себе, не говоря уже о том, что считаю большой удачей общение с такими людьми.
      Век живи-век учись…

    • Белов Герман:

      На форум зашёл с третьей попытки (читал разные форумы по концепции, но всё равно на меру пришёл в итоге (или привело…)), первый раз несколько месяцев назад.
      Каждый раз «встречал», Валерий…
      С товарищами обсуждали, вот ведь какой настырный он…
      Дальнейшее известно…

  44. александр 14:

    а следуешь ли ты сам декларируемым тобой принципам ?
    в какую категорию участников форума можно отнести старожила , который при появлении новичка имеющего собственный взгляд на определенные вещи делает с этим новичком следующее :
    не вникая в суть сразу обращает внимания на незначительные детали попутно вешая ярлык новичку. (см. выше п. 5 твоего же текста )
    новички разные бывают — кто то пасует перед длинными нравоучительными текстами с умными словами, кто то пытается возражать.
    в любом случае стена стоит мертво. диалога не может быть в принципе.
    или я или никто.

  45. Вагин Валерий:

    номерной!
    «открой личико, Гюльчатай!» для начала.
    Затем сядь и внимательно проанализируй (если можешь) то, с чем пришёл тот или иной посетитель форума и как с ним обращаюсь, выдумываю или отвечаю на существо комментариев посетителя (которое иногда скрыто от самого комментатора), который обладает ровно такими же правами, что и я.
    В отличие от тех, «кто качает только права», несу вполне определённую ответственность, которую сформулировал для себя давно, а в отношении идей и людей, соприкасающихся с КОБой, взял её в феврале 1998 года и ей неуклонно следую, изменяя в соответствии с ростом своей меры понимания.
    Если ты обратишь своё внимание только на свой последний комментарий, то, возможно, увидишь, что в нём обсуждается моя личность, а идеи КОбы — нет.
    К сведению многих таких как ты, дополнительно сообщаю, что не являюсь «хозяином» своего слова, ибо дав его, не могу и не считаю возможным его отменить.
    Этот комментарий мог быть составной частью того, что опустил в 6-ти частях, приведённых выше.
    Увижу, что эти 6-ть частей каким-либо образом поняты и приняты (существо понимания и принятия изложено в другом длинном комментарии) — займусь раскрытием того, что ты назвал в своих вопросах, но обрати внимание и на то, что сам ты не ответил на свои вопросы — это также показатель, по крайней мере для меня.
    🙂

    • александр 14:

      я отвечаю только за себя.
      когда я пришел — сразу получил в морду от вагина который без разбора повесил мне ярлык провокатора и отослал на парашу учить коб.
      после этого диалог еще начавшись, — превратился в драку.
      надо было сразу уйти — каюсь ,грешен ,иногда гавкаю на стройный караван идущий к светлому будущему.
      признаю что моя лексика стала соответствовать месту.
      как некоторые другие признать кого то здесь паханом или смотрящим не хочу.

      • Виталий:

        александр(у) 14

        Да бросьте Вы обращать внимание на второстепенные вещи.
        Отбрасывайте в сторону личностные оценки, характеристики.
        Они указывают, как-бы вы не старались уйти, на Ваше восприятие, т.е. на Вас.
        Высказывайте(или старайтесь это сделать) по существу, интересующего Вас вопроса. Или задавайте вопрос.
        Или делитесь опытом.
        Или у Вас другая цель нахождения на форуме?

      • Вагин Валерий:

        вот в этом всё и дело, когда отвечаешь только за себя, достаточно прозрачный намёк был сделан А. Экзюпери: «мы в ответе за всех, кого приручили», фраза конечно красивая, но многое осталось в умолчаниях, которые могут её перевернуть в свою противоположность. ибо многие воспринимают её в качестве неравноправия, а многие воспитаны на приоритете прав, не зная обязанностей.
        Если же начинать с обязанностей, то и фраза будет другой и смысл её с пониманием будут другими.
        Если всё вокруг себя воспринмать в качестве враждебного мира, то любое слово будет казаться ударом в морду.
        Для того, чтобы понять, кто и каким образом получил по морде, надо просмотреть и понять ВСЮ (хотя бы одну веточку) последовательность обмена информацией, а так навешена негативная оценка и вроде бы ничего более делать не нужно.
        Так не считаю, хочешь разобраться? копируй последовательность обсуждения и стремись разобраться в подоплёке взаимодействий, нужна помощь? окажу, но бестолково обмениваться ярлыками не собираюсь — мне это не интересно.

        • александр 14:

          не совсем так.
          я пришел со своим конкретным багажом по 2 приоритету.
          и не с длиннейшими туманными текстами , а с короткими выкладками по Руслану и Людмиле , где применены всего лишь два первых правила арифметики — сложение и вычитание.

          предложил его обсудить.
          мне сказали : брось эту гадость — учи коб.
          если это гадость — обьясните в чем .

          • Вагин Валерий:

            в работах АК приведены слова Гоголя и Есенина о том, чтобы понимать Пушкина, надо дорасти до его уровня – уровня жреца и состоявшегося человека, для этого недостаточно второго уровня управления (хронологического или алгоритмического) и двух действий арифметики, надо, по крайней мере, освоить адекватное миропонимание и методологию получения нового знания, которое эффективнее всего производить в тандемах и соборности.
            Будешь устойчиво расти и тебе предоставят для изучения язык иероглифов (рисунков), составляющих неотъемлемую часть пушкинский творений с радостью послушаем твою версию расшифровок.

            • александр 14:

              вот и весь ответ. спасибо.

              • Виталий:

                александр 14

                Ну а о чем речь?
                Что ты хотел сказать?

              • александр 14:

                ладно.приходится работать в своей группе допуска.
                трудно одному, когда сам себе критик .
                но думаю что некоторые подвижки есть.
                спасибо и на этом. трудностями растем.
                вагин извини — я сам к себе беспощаден ,мое хамство и мерзость к себе выливается потом на других.
                ты правильно говорил что то вроде :собаки лают ,- не дают расслабиться.

                • Вагин Валерий:

                  ты не один на планете, раз ищёшь ответы на вопросы, то обязательно кто-то поможет, нам всем приходится пережидать последствия наших прошлых неудачных поступков — как шутили некоторые: «такова се ля ви».
                  Успехов, ты встаёшь на правильный путь!

                  • александр 14:

                    и тебе удачи , не обижайся.

                  • sengetsu:

                    Спрошу здесь, раз вступать во всё:). На форуме медиа-мера сейчас спорнобатл по концепции и двигают сайт — chelovechnost narod ru, где в анонсе первой темы есть это: «3. В заключении можно предположить, что Пункт Четыре («4. Как сообщество, несущее идеи, способные увлечь массы людей, АК ВП СССР для масонства – потенциальный объект для «взятия под контроль».») к сожалению уже выполнен. И нам надо из этого исходить в планах на будущее.». Прокомментируете?

                    • Виталий:

                      Кто-то, что-то сказал…
                      Ну пусть он и комментирует свои слова, мысли.

                    • Вагин Валерий:

                      Анекдот (случай из жизни ранее, а ныне опущенный до хохмы): «идёт бабка вдоль забора и видит написанное слово, посмотрела за забор, а там дрова», здесь (на форуме) тоже есть любители придумывать слова и пугаться (вожделеть) их.

                    • Белов Герман:

                      Ответ на этот вопрос в сборниках «Концептуальная власть на Руси», «Вехи» и в этой новой записке.

                      P.S. Видимо «братаны»-масоны, «помогают» людям стать концептуально-властными, из «благих» побуждений…

          • дедА:

            александр 14,
            Бог дал тебе безсмертную душу не для того, чтобы за ней присматривал Вагин. Учись самостоятельности, потому-что разум тебе даден тоже.
            Кода Пушкин поступил в Лицей в 1810г., ему было 11 лет, а закончил его в 1817г., когда ему было 17. «Руслан и Людмила» он начал писать еще учась в Лицее в 1817. 17-летний пацан, моложе тебя, а ты пытаешься вылепить из него «жреца русской цивилизации». 1-й смысловой ряд, 2-ой, 3-й ряд. Есть русская народная сказка «Еруслан Лазаревич», где есть описание боя Еруслана с богатырской головой. Очень похоже на бой Руслана с головой. Пушкин просто позаимствовал сюжет, только и всего. Поэтому я , в своё время, написал тебе: «Александр, кончай прикалываться». Я не думал, что ты всерьёз ищешь «смысловые ряды».
            «Как-то к одному мудрецу пришёл юноша и спросил: Как узнать истину?
            Мудрец протянул ему перстень и сказал: Поди и продай перстень за два золотых динара.
            Через неделю юноша вернулся к мудрецу усталый, голодный и злой, и сказал: Мудрец, я обошёл всех друзей, всех родственников, всех соседей. Никто не хочет давать за твой перстень больше медной полушки.
            Ну что же, — улыбнулся мудрец,- а теперь сходи к ювелиру и узнай, за сколько он возьмёт перстень.
            Через пять минут юноша вернулся и изумлённо сказал: Мудрец, ювелир готов выложить за твой перстень 1000 золотых динаров.
            Так вот, мой юный друг, — сказал мудрец, — если хочешь узнать истину, не слушай балбесов, как бы много их ни было, всегда обращайся к профессионалам».

            • Виталий:

              дедА(у)
              Хочешь выступить в роли «профессионала»(ювелира) и предлагаешь купить(продать) подороже то, что не имеет цены?
              Обманешь, ведь.
              Вы, служители золотого тельца, все меряете своей мерой.
              (Начал с того, что душа безсмертна, а закончил 1000 золотыми. Тоже мне профессионал!)
              Ум-разум не дается, он приобретается в результате работы над самим собой.
              Но это далеко не главное-ум!
              Умный злодей гораздо опасней, чем глупый для окружающих и прежде всего для самого себя.
              То был не мудрец, а подлец.(в приведенном рассказе).
              И вот научится различать таких «мудрецов» одна из главных задач в жизни.
              В чем я и желаю достичь успехов всех читающих этот пост.

            • Виталий:

              Афоризм:
              -«Поступки мудрых людей продиктованы подсказками Создателя, умных — умом, людей менее сообразительных — опытом, самых невежественных — необходимостью, животных — природою».

            • Вагин Валерий:

              Александр 14!
              Другой профессионал
              К. Прутков сказал: «всякий профессионал подобен флюсу».
              Недавно был разговор, как отличить дураков (первого рода),
              умных и мудрецов:
              «дурак наступает на одни и те же грабли»,
              «умный — на разные грабли»,
              «мудрый — предвидит множество граблей и практически все обходит».
              Кто-то меряет всех на свой аршин и до старости не может понять, что время — не объективная категория, количество сюжетов во всемирной литературе ограничено и не превышает нескольких десятков и дело не в сюжетах, а в глубине раскрываемых идей, да и то только для тех, кто не лишён Различения.
              Для всех остальных: «что воля, что неволя — всё едино!»
              Для них: «после нас хоть потоп».

              • александр 14:

                здесь я соглашаюсь с Вагиным, что количество сюжетов ограничено, дело в глубине раскрывания при наличии Различения.
                мудрецы могут оказать помощь на определенном этапе, до тех пор пока Различение (если оно появится ) не войдет в противоречие с мудрецами. Теперь главное не спутать свои стереотипы с Различением.
                так ?

                • Вагин Валерий:

                  Примерно так.
                  В «КП» есть статья В. Чаплина о диктатуре совести и воли — очень интересные комментарии — большинство отказывает РПЦ и Чаплину лично в Различении, праве и ответственности говорить на эти темы — уж больно свежие (и не очень) примеры обратного перед глазами.

                  • александр 14:

                    если я правильно понял то :
                    есть луна, о которой не спорят в виду недоступности ее в абсолютном значении, но все признают наличие луны (во всяком случае на данном форуме).
                    а дальше начинается вавилонская башня.
                    споры о модели пальца.
                    у кого то он насыщен большой фактологией,что дает большую степень учета информации , но одновременно увеличивает вероятность ошибок из за обилия той же информации.
                    у кого то фактологии меньше, что лишает возможности учитывать максимум информации, но и вероятность ошибок в абсолютном исчеслении меньше.
                    в любом случае и мудрец и профан от ошибок не застрахованы при отсутствии Различения.
                    выходит что Различение — как то связано с информацией, но не является ее количественным показателем?

                    • Владимир Серебряков:

                      Как понимаю: для любого управленца Различение — умение определять «эти» и «не эти» возможные сценарии развития объекта управления в русле объемлющих процессов. Причем видимый диапазон открытых возможностей для конкретного управленца определяет Бог — Вседержитель. То есть каждый выбирает «своё будущее» в меру своей «испорченности» нравственных мерил в психике. Отсюда очень важный вывод — ЗЛОНРАВНЫЕ ПРОСТО НЕ УВИДЯТ (НЕ РАЗЛИЧАЮТ) ВСЕХ ДОБРОНРАВНЫХ СЦЕНАРИЕВ!
                      ==============================================
                      ДОТУ: Если дано Свыше Различение, то управленец «А» (или «Б») снимет с объективной меры “кальку”, на которой будет виден хотя бы один из множества возможных путей перевода объекта из начального состояния во множество завершающих. Если Различение не дано, утрачено или отвергнуто в погоне за вожделениями, или бездумной верой в какую-либо традицию, но не Богу по совести, то на “кальке” будут отсутствовать какие-то пути и состояния, но могут “появиться” объективно невозможные пути и состояния, объективно не существующие в истинной Богом данной мере — предопределении бытия. Кроме того, по субъективному произволу управленца выбирается и желанное определённое завершающее состояние из их множества. Соответственно следование отсебятине или ошибка в выборе предпочтительного завершающего состояния может завершиться катастрофой с необратимыми послед-ствиями.

            • Игорь:

              дедА

              Насколько можносчитать профессиональным мудреца, владеющего истиной мировоззрения?
              В какой области жизни такой мудрец является профессионалом? Может быть в любой?

              Бедный ученик мудреца… выходит к простым людям и они его наглухо не понимают, зачем тогда ему такая наука?

              Пусть лучше выучит китайский и разговаривает у нас, его с тем же успехом никто не поймёт.

              • дедА:

                Игорь,
                ты очень метко выразился, хотя сам не догнал:»Пусть лучше выучит китайский и разговаривает у нас, его с тем же успехом никто не поймёт.» Перечитай ещё раз свою фразу, может быть догонишь. А ещё перечитай притчу, только с чувством, с толком , с расстановкой. Профи — это ювелир, а не мудрец. А балбес — выходит ты и все остальные, коих сразу пробило на словесный понос. Загоношились, цитатками стали размахивать. Скукота. Не вас- ли Зазнобин КОБ-овцами приложил? Различение — это Разум. Есть Разум — есть Различение, нет Разума — калека.

                • Игорь:

                  дедА

                  Ты, мил человек, ещё мне тут вместе с Валерьяном продуди про провокаторов))))))Шучу

                  Слаб я в хитросплетениях человеческих взаимоотношений, вот и спрашиваю Вас, знатоков.

                  Начал я, заметь, со СВОЕГО придуманного мной пусть и неказистого примера, (про китайский язык, мы ж его реально не понимаем), что УЖЕ говорит о моём неприятии цитатно-начетнических мыслей. Чтобы ВСЕ простые люди понимали мои мысли.

                  Даю идею.

                  Есть алгебра Буля, на основе которой построен этот компьютер (шайтан-машина) и интернет. То есть есть объект, владеющий всей информацией.

                  Есть Триединство, ДОТУ и КОБ, на основе этих структурированных знаний обо всём возможно ли сделать универсальную управляющую машину и всемирную управленческую сеть?

                  Сказанул, аж самому страшно стало….

                  • Вагин Валерий:

                    Игорь!
                    Пока ты не поймёшь, что мир един и целостен, а разделяется он для выполнения каких-либо определённых задач и функций, ты до тех пор будешь делить мир на Я-центр, знатоков (что где когда и почём) и прочих, недостойных твоего внимания.
                    Постарайся начать тандемное взаимодействие — неважно где и с кем, а после переосмысли результат этого взаимодействия, поменялось ли что в тебе и в окружающем мире или нет? и почему?
                    Будешь ли это делать на форуме? не знаю — ты сам про себя сказал, что тебя следует назвать провокатором.
                    Это твой внутренний голос сказал, а не я — может прислушаешься к нему?
                    🙂

                    • Игорь:

                      Валерий, дорогой!

                      Опять пригвоздил меня цитатой из МВ, словно рельсу к шпалам, здоровенным кованным костылём, при помощи кувалды и етиехой матери. Молоток! (или кувалда?)

                      «Дай папироску — у тебя штаны в полоску.»

                      Хорошо, я Вас одобрямс, я буду носить только штаны цвета хаки, приму мировоззрение триединства, построю тандем, вступлю в Соборность, и приму активное участие в охоте на провокаторов.

                      В этом случае мне можно будет дышать с Вами одним воздухом и не раздражать Вас своим одновременным с Вами существованием на одной планете?????

                      Вот видишь, в какого холуя превращают меня твои демонические придирки и нападки не по делу. Или не видишь?

                    • Вагин Валерий:

                      Из состоявшегося человека или жреца?

                  • дедА:

                    Игорь,
                    раз ты в засыч не лезешь, как некоторые, то изволь:твоя фраза про китайский язык звучит так, что мол говорить здесь о жизни всё равно, что говорить на китайском языке — тебя здесь всё равно не поймут. Может быть, ты имел в виду другое, но лексическая форма твоего образа получилась такой. Игорь, я людей уважаю, но не терплю только воинствующих профанов или «балбесов». С Булевой алгеброй и теорией информации К.Шенона знаком достаточно. Твоя «идея» стара, как мир. В начале 70-х носились с идеей АСУ, но очень быстро всё заглохло. Формализации поддавались только простейшие объекты и линейные системы. В СССР был даже построен автоматизированный завод , отливавший поршни для автомобилей. И всё. АСУ и твоя «шайтан-машина» абсолютно не годятся для управления нелинейными системами. ДОТУ для твоей «идеи» тоже не подойдёт, ибо годится только для управления линейными системами. Предиктор-корректор годится только для линейных систем. В твоём же случае и объект управления и среда управления сугубо нелинейны, поэтому здесь применим только вероятностный подход. Любая система стремится занять наиболее вероятное состояние. Поэтому необходимо заранее просчитать вероятностные оценки состояния систем, из которых состоит суперсистема, в зависимости от внешнего воздействия или внутренних флуктуаций состояния, особенно при подходе к точке бифуркации. Если ты знаком с решением «некорректных задач», то должен понять. Твой «шайтан» без алгоритма — железо. Алгоритм же развития нашего Мира знает только его создатель — Бог, поэтому все разсуждения о «тандемности и соборности» — не более чем игра ума, если ты не знаешь законов развития нашего Мира, который можно обозначить как Промысел Божий. А из этого следует, что Глобальный Предиктор — это Бог и никто иной. Поэтому развитие Мира детерминировано, а вот жизнь отдельного человека подчиняется нормальному закону распределения вероятностей. Идеи не рождаются в коллективах — идеи рождаются в отдельно взятой голове. Есть люди, которых «Боженька поцеловал». Они стоят целых институтов. А по-поводу соборности Эйнштейн , как-то заметил ,что»если собрать 9 беременных женщин, ребёночек всё равно не родится через месяц». Игорь, ты предлагаешь построить машину, которая может заменить Бога. Надеюсь — я был понятен.

                    • Виталий:

                      Красноречивый вывод:
                      …»Глобальный Предиктор — это Бог и никто иной.»…»особенно при подходе к точке бифуркации»… 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 😛 😛

                    • Игорь:

                      дедА
                      Ты меня правильно понял. Спасибо за развёрнутый ответ!
                      Если КОБ МВ не применима в реальном управлении целостно, а лишь фрагментарно, то есть для линейных систем, то значит не стоит её применять для всего, не стоит фанатеть и быть оголтелым профаном. «учение МВ верно, потому, что оно непобедимо». Успокоил.

                      ————можно обозначить как Промысел Божий. А из этого следует, что Глобальный Предиктор — это Бог и никто иной.—————————

                      Делаю дурацкий вывод из этого — Все люди, которые живут в русле Божиего Промысла — представители, последователи и пропагандисты концепции Глобального Предиктора.

                    • дедА:

                      Игорь,
                      рад, что был понятен. Но вывод, извини, действительно «дурацкий». Коли мы в этом Мире появились, значит наше появление — это уже одна из целей Промысла и все люди уже живут по Промыслу. Если из всех животных только человек был наделён Разумом, значит Разум — это тоже Промысел. А отсюда следует вывод, что совершенствование Разума — это наиболее вероятная цель Промысла и реализовываться будут только те варианты развития Мира, которые будут способствовать этому. Похоже, Бог «пробует» различные варианты, скажем методом «Монте-Карло» и смотрит на результат, если они Его устраивают, то вариант развития продолжается далее, если нет — то нет. Примеров в истории множество. На последнем семинаре Зазнобин озвучил: «они прослеживают теденцию развития» — а это и есть наиболее вероятное направление процесса развития нашего Мира и если ты следуешь этому процессу, то твои шансы на выживание повышаются.

                    • Виталий:

                      Да и пришлет вам ваш бог за это 30 серебренников и маленькую тележку впридачу а на ней лучшее изобретение вашего бога: гитлер и троцкий, чтоб вы не заскучали.

                    • Виталий:

                      P.S.
                      А также гору подарков в виде ГМО-продуктов, свиного и птичьего гриппа, наркотиков лично для каждого, поддельных лекарств и прочих своих лучших изобретений подобного рода.
                      А вот пригласительные билеты вступления в золотой миллиард увы даже в качестве лакея не пришлет.
                      Рабы из вас никакие. Рабы должны быть немы.

                    • Игорь:

                      дедА
                      С понятием Разум мы с тобой ещё не прояснили.
                      Я понимаю Разум, как слой сознания человека, мир Разума, в котором находятся образы, погодные для жизни на планете Земля. В этом состоянии у человека есть только лишь желания — поесть, поспать, по… и жить в исследовании нового. Это жизнь ребёнка от года до трёх лет.

                      Узнаёшь ли ты это?

                      Если понимать Разум, как свойство сознания анализировать окружающий мир, сравнивать и дробить на части, щепать лучины, то это другое.

                      Я вижу, что большая беда и ошибка некоторых исследователей в том, что они не соблюдают «меру порядков» в рассмотрении любых человеческих проявлений.
                      Можно понимать, что Разум — свойство одного человека, а можно понимать его, как свойство всей биологической жизни во Вселенной.

                      Порядок должон быть. )http://m3ra.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif)))

                      Я не гомункулус из пробирки, я есть отражение общества во мне. С волками жить — по волчьи выть.

                    • Игорь:

                      Виталий ака Варелий

                      Это вы в точку попали — херовые из нас рабыhttp://m3ra.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif

                    • Игорь:

                      Логика может быть троичной. http://www.computerra.ru/vision/652817/

                    • дедА:

                      Игорь,
                      есть интеллект, а есть Разум. Интеллект — это способность эффективно решать пролемы внешнего и внутреннего воздействия. Интеллектом обладает всё живое: от ДНК(П.Гаряев»Волновая генетика») до человека. Интеллект помогает поддерживать гомеостаз,т.е. помогает выжить. Разумом наделён только человек. В чём разница? Пример:животное подходит к пище, нюхает и по результату этого теста либо съедает её, либо отходит прочь. Т.е. проводит типичное статистическое испытание по схеме «да – нет». Человек, прежде чем отказаться от несъедобной пищи, пытается её приготовить и сделать съедобной. Таким образом, он, отказываясь от простой статистики, включает в свою деятельность Разум. Вопрос. У кого большие возможности для выживания? Очевидно, у человека. Интеллект, обретя свойства разума, создаёт рациональные объекты с помощью детерминированных действий. Интеллект, наделённый свойствами Разума, способен создать построения, вероятность возникновения которых в рамках чисто стохастического процесса практически равна нулю. Действия Разума в нашем мире вполне это подтверждают. Человек создаёт новые механизмы, строит сооружения, синтезирует невиданные вещества и пищу. Человек, при невозможности своего изменения, в отличие от животных, начинает изменять окружающий Мир и выжывает там, где выжить , в принципе , невозможно.
                      «Я не гомункулус из пробирки, я есть отражение общества во мне.» — совершенно верно. Поэтому Маугли никогда не становились людьми, даже по прошествии многих лет. И из этого следует вывод о примате общественного над личным, о примате прав гражданина над «правами человека».
                      Логика Аристотеля, изначально, была троичной:верное, неверное, привходящее. Упростил и сделал её двоичной , его ученик Хрисипп. В СССР троичной логикой занимался Брусенцов. Я ещё застал его ЭВМ «Сетунь»на троичных логических элементах.
                      «…они не соблюдают «меру порядков» в рассмотрении любых человеческих проявлений.» -если я тебя правильно понял, то они и не могут её соблюсти, по причине отсутствия понимания о ней. На уровне индивида действует тот-же принцип «неопределённости Гейзенберга», а на групповом уровне действует классический детерминизм. Поэтому Мировой исторический процесс детерминирован(Промысел), а вот жизнь индивида , в рамках исторического процесса, подвержена случайностям и описывается нормальным законом распределения вероятностей. Это связано с тем, что на нас воздействует множество факторов и в том числе — «мощное мгновенное орудие Провидения».

                    • Дементор:

                      Деда, мне импонирует Ваша компетентная независимость, однако, не могу не обращать Ваше внимание на допускаемые Вами откровенные ляпы, постарайфтесь не реагировать на мои замечания слишком бурно:

                      «Предиктор-корректор годится только для линейных систем.»

                      Это есть ни что иное как серьёзная системная ошибка. Например, в математике для численных решений нелинейных систем уравнений используется метод дихотомии. Это есть ни что иное как модель предиктор — корректор: вычисление — измерение результата — действие — вичисление — и т.д. Строго говоря именно для решения нелинейных сложных систем метод предиктор-корректор и применяется

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F

                • Виталий:

                  Известный Парадокс: «Умные считают себя дураками, а дураки умными».
                  Вопрос к ДЕДА(У): А Вы себя кем считаете?

                  • Виталий:

                    И дружеский совет:
                    Если кто-то даст Вам правильный ответ, он не будет ничего значить для Вас, так как всё в нём сказанное не будет применимо к Вам так, как оно было бы Вашим, найди Вы сами этот ответ.
                    Если Вы найдёте ответы на эти вопросы, Вы выполните большую часть долга перед самим собой. После этого Вашей задачей будет жить в соответствии с Божественным Законом, который откроется Вам.

                  • дедА:

                    Виталий,
                    ты пока ничем не доказал, что являешься интересным собеседником, например для меня, что-бы тебе отвечать. Ты, на мой взгляд, агрессивный «балбес», для которого комменты на форуме — самые яркие события жизни. Интернет, это не жизнь, а «указующий палец» на жизнь. А на общение с «балбесами» мне жаль времени, да и , по соображениям гигиены — это всё равно, что писать против ветра.

                    • Виталий:

                      Насчет против ветра (вседержительности) это точно!
                      Вам это не стоит делать.
                      Хотя может и полезно иногда, чтобы убедиться в этом наверняка самому, лично.

                      Все что вы говорите, это о себе, не более того.
                      У меня, как и у многих, никакого желания нет с вами дискутировать.
                      Но против высказанной вами мерзости я не могу не высказаться.
                      Это долг моей совести.
                      Так что, прийдется потерпеть.

            • А.Г.:

              дедА, это знахарская притча для толпы. Ты сам не заметил как попал в ловушку, т.к. хотел сказать, что для решения проблем нынешнего экономического кризиса нужно обращаться к экономистам-«профессионалам», которые его же и породили?! 🙂 Или для решения духовных проблем общества — идти к церковникам всех мастей!? 🙂

              • Владимир Серебряков:

                а дедА давно себя выставляет знахарем 🙂 Всё суета сует и томление духа, и т.п. 🙂

              • А.Г.:

                Это так (в смысле типичная знахарская притча для толпы), потому что ИСТИНУ (в притче речь идёт именно о ней) каждый человек познаёт сам (луна это не палец на неё указующий), а к профи можно обратиться, чтобы узнать существующее положение вещей.

    • Игорь:

      Валерьян!
      Собака цепная, дай умных людей послушать.

  46. Белов Герман:

    Валерий!

    Пришли мне на почту основы миропонимания свои.

    • Белов Герман:

      Валерий!

      Спасибо за основы миропонимания, Виталий в удобный для печатания вид их сделал, обязательно разпечатаем.

  47. Антаф:

    Скажите, пожалуйста, может кто знает, когда выйдет 4-я часть «Основ социологии» в изложении ВП СССР?

    • Владимир Серебряков:

      Насчет первых трёх частей вопросов нет? 🙂

  48. Им надо разбираться с тем, что уже наработала Русская цивилизация в образах и упаковать эти образы в лексику – дать определение понятиям, то есть каждому образу дать соответствие лейбла, показать взаимосвязи с остальными (хотя бы с самыми важными) образами и лейблами – иными словами – требуется создать многомерный каркас, которым затем будут руководствоваться остальные в своей конкретной ситуации.
    =========================================================================

    Весьма интересная аналогия в отношении языка КОБ и функций ДОТУ — маркировка. Ранее в сообщении 2 Валерий пишет о штрих-кодах.
    Вопрос, — насколько возможно таким способом войти в управление автопилотом Русской цивилизации? Как показывает практика Пушкин и зачинатели проекта Русь Изначальная обходились русским языком и русской речью на основе АзБуКи и азбучных истин. Язык КОБ указывает на такую возможность…

    • engineer:

      Что ты подразумеваешь род азбучными истинами?

  49. Александр Харьков:

    Самое страшное наказание — это «поцелуй» дементора. Дементор высасывает душу человека. Тело человека остаётся жить, но становится лишь пустой оболочкой, подобно растению лишённой своего эго и самосознания. Высосанная душа, по-видимому, не сможет обрести покой, как после смерти, поэтому о человеке, испытавшем поцелуй дементора говорят, что он «хуже, чем мёртв».

    взял из «wikipedia». Валеру Вагина, по всей видемости, наш, уважаемый Дементор, всё таки торкнул с легонца, и по тому такое количество пустословия: «Высосанная душа, по-видимому, не сможет обрести покой, как после смерти, поэтому о человеке, испытавшем поцелуй дементора говорят, что он «хуже, чем мёртв».»
    я не читаю посты Валеры Вагина, они пусты и безсмысленны, и в своём количестве они мешают нормальному общению со здравомыслящими, и ищущими людьми, а этому, лижбы прокукарекать. ( или вас там под этим ником целая ватага, и каждый жаждет прописаться?)

    если вы откровенно лицемерите, то рак мозга вам гарантирован! остальных, так усердно лечить не стоит. здерживайте свой пыл, он всегда пригодится вам, для преодоления семи километров.

    • Виталий:

      Харьков нахарькал.

    • Владимир Серебряков:

      Александр, свои неурядицы в жизни мы порой вольны списывать на других, ищем «крайних», виновных в наших бедах. Валерий не виноват, что у Вас в личной жизни произходит нечто такое, что «выбивает» Вас из колеи и вынуждает изливать черноту из своей психики на других.
      Диментор со своей шайкой давно себя дискредитировал. Их не радует чьё-либо движение к праведности, к сожалению. Желаю Вам не уподобляться этим провокаторам.
      Присоединяйтесь к добронравным! Удачи Вам в собственном преображении,если Вы действительно этого хотите. Читайте «толстые» книги BП CCCP и научитесь Различать, что в словах Валерия соответствует КОБ, ибо он взял на себя очень большую ответственность — жизнеречение.

    • Владимир Серебряков:

      А Валерию — простое человеческое спасибо! За помощь в освоении КОБ всем нам! 🙂

    • Белов Герман:

      «…я не читаю посты Валеры Вагина…»

      Вот эта фраза как раз и говорит о том, что читаете посты Валерия.
      А вот, что из них понимаете это большой вопрос?

    • Михаил:

      Проблемы в понимании слов Дементора лежат в неадекватном отношении к самому нику «Дементор».
      Большая часть «критиков» Дементора посмотрели значение этого слова в википедии и теперь бездумно следуют этому стереотипу.

      Но слово «Дементор» могло быть образовано и путем присоединения «де» к слову «ментор», по аналогии с «де-сталинизацией». http://slovardalja.net/word.php?wordid=15674
      А это уже другая песня.
      Дементору привет!

      • Тимохин Алексей:

        Его так Валерий называет — «Разучитель».

        • Вагин Валерий:

          Надо смотреть в первую очередь на дела, а потом на лейблы, но это для тех, кто далеко продвинулся к человечности, для тех же, кто катится вниз, лейблы начинают довлеть над делами — это подметил Н.Н. Вашкевич, но не связал со строями психики, ибо сам задержался в преображении.

  50. Вагин Валерий:

    александру 14 от 07.01.2012 в 11:45
    ++++++++++++++++++++++
    если я правильно понял то :
    есть луна, о которой не спорят в виду недоступности ее в абсолютном значении,
    ———————————
    Где же абсолютная недоступность? Мы верим, что наши автоматические станции летали вокруг, луноход ходил по Луне, образцы грунта доставили.
    Некоторые сомневаются, что астронавты США были на Луне, ибо их лунная программа свёрнута, а когда-то была нужна для опускания образа СССР и создания витрины успешности США (на это действовали и наши и их «элиты»).
    Также многие (по крайней мере СМИ) не верят, что КНР запускал своего космонавта и тот выходил в открытый космос.
    ++++++++++++++++++++++
    но все признают наличие луны (во всяком случае на данном форуме).
    а дальше начинается вавилонская башня.
    —————————
    Вавилонская башня начинается там, где ставят неверные цели и стремятся утопить истину в бесплодных спорах.
    +++++++++++++
    споры о модели пальца.
    у кого то он насыщен большой фактологией,что дает большую степень учета информации , но одновременно увеличивает вероятность ошибок из за обилия той же информации.
    —————————-
    Нас интересуют ошибки сами по себе? Или в связи с вопросами управления выбранными процессами? Если сами по себе, то это аналогично поиску истины самой по себе без привязки к конкретике, если в привязке к вопросам управления, то мы должны понимать, какие ошибки уходят в ДОПУСК измерения и ТОЧНОСТЬ решения задачи о предсказуемости нашего управления, а какие ошибки приводят к НЕВОЗМОЖНОСТИ решения задачи о предсказуемости управления.
    ++++++++++++
    у кого то фактологии меньше, что лишает возможности учитывать максимум информации, но и вероятность ошибок в абсолютном исчеслении меньше.
    ————————-
    Это пока абстрасионисткая постановка задачи, ни учёные ни инженеры в областях без лженауки таким критерием не руководствуются. В технологических процессах принято не контролировать ход самого процесса, если на выходе получаются результаты, удовлетворяющие на 80% заданной точности, остальные 20% выделяют ПОСЛЕ окончания этого процесса и запускают в ДРУГОЙ ПРОЦЕСС для достижения поставленных целей. Чистоплюй же в таком случае называет 20% обманом и не хочет разбираться, какими ЗАТРАТАМИ обеспечивается 100% выход безупречной продукции за один проход.
    ++++++++++++++++++
    в любом случае и мудрец и профан от ошибок не застрахованы при отсутствии Различения.
    выходит что Различение — как то связано с информацией, но не является ее количественным показателем?
    ——————————
    Никто не застрахован от ошибок, кроме Вседержителя, Различение же даруется Им же по реальной нравственности субъекта – это специфическая информация, которая входит в мерила – меру – Промысел, а не сама информация (образ внешний и внутренний) о любой вещи, а информация о том, зачем и какой быть этой вещи, какими воздействиями и преобразованиями она связана с остальными вещами.
    +++++++++++++++++++++

    • александр 14:

      «зачем и какой быть этой вещи ,какими воздействиями и преобразованиями она связана с остальными вещами «.
      есть над чем подумать.

  51. e-griza:

    Все страны нашего мира можно разделить на две большие категории — первая категория это страны(государства)-метрополии, вторая категория это страны-колонии, порабощенные метрополиями.
    Во странах-колониях управленческие элиты разделены на два больших лагеря (или стойла-загона, говоря языком толпо — элитаризма).
    Первый лагерь составляют те личности, которые вскарабкались на верх за счет эксплуатации внутреннего колониального ресурса, вторая группа это те лица, чье благополучие связано с благополучием их внешних хозяев — руководителей метрополии.
    Обычно (по упрощенной схеме) в колониях в первую группу лиц попадают заведующие внутренним промпроизводством и силовики-государственники, во вторую группу попадают торговцы, менеджеры отделений транснациональных корпораций, финансисты и заведующие сферой услуг.
    «Камни лежат на дне, пена носится по волне».
    В условиях довлеющей зловредной концепции, переносящей кальку взаимоотношений мира животных в мир людей, две вышеописанных группы лиц находятся в состоянии постоянной вражды, часто скрытой, кулуарной, но иногда перерастающей в прямое боестолкновение. Предметом вражды (объектом) является третья группа — это народ или население стран, который, как первые, так и вторые желают загнать в ярмо беспрекословного повиновения. Естественно, что борьба за ограниченный ресурс бывает достаточно острой.
    Недавно один из моих знакомых, занимающийся предпринимательством, выдал мне следующее:
    — Они (патриотично настроенные граждане) мешают ввести в страну американский спецназ, чтобы он наконец разобрался с нашими мусорами и прокурорами.
    Сначала я подумал, что ослышался, но человек продолжил говорить о налогах, откатах и картинка предстала передо мной совершенно отчетливо. Интересно, что потом, когда мы с ним ехали в метро, на одной из станций в вагон ввалилась толпа футбольных фанов, при виде которой мой знакомый сказал — «ты о народе всё говоришь, вот он твой народ — быдло».
    Вот такие люди. Заметим, что человек это является представителем мелкотравчатого бизнеса, а что творится там на верху? Представляете?
    В связи со всем этим вопрос к уважаемой аудитории.
    В ходе последней лекции http://media-mera.ru/kob/zaznobin товарищ Зазнобин упомянул о том, что в странах, где власть принадлежит бизнес-элите, нет коррупции. Что вы думаете по этому поводу?

    • e-griza:

      *..Заметим, что человек этот..

    • А.Г.:

      А мне кажется, что коррупция — это не признанная законной, но охватившая коррумпированный объект, идеология: «выгодно продай». То есть бизнес-элита, придя к власти, просто в каких-то сферах узаконивает это, т.к. это её руководящий принцип, а не коррупция исчезает. Помните фразу: нет преступления без прямого на то указания в законе, и для признания чего-то преступлением случай из жизни должен полностью соответствовать описанному в законе. Уже сейчас, кстати, многое в госорганах переведено на коммерчскую основу (так называемая самоокупаемость). Но это мое мнение.

      • А.Г.:

        * не признанная законной в смысле в отношении этого объекта.

    • Белов Герман:

      «…что в странах,где власть принадлежит бизнес-элите, нет коррупции.»

      Это во многом действительно так, но толпо-элитарная система в этих странах есть и никуда не делась.
      Недавно читал статью о малом бизнесе в Германии, молодые парни организовали транспортный бизнес (автоперевозки), наступив сильно на позиции местного монополиста (аналог нашего РЖД), монополист пытался закрыть их фирму, но проиграл все суды.

      P.S. Один мой знакомый несколько лет назад ездил в Германию (у него там родственники), говорит, что организовать малый бизнес и вести там дело очень просто, по сравнению с нами, коррупции практически нет (на первый взгляд).
      Самое главное не заниматься политикой.

      Мы с ним обсуждали тему раздавленности запада библией: «Какая раздавленность?», говорил он мне: «Я простой парень из России вёл переговоры с немцем-миллиардером, в перерыве мы вместе ходили в один туалет (мол демократично всё).
      Я его спросил: «А из туалета вы куда разошлись…»?

  52. Белов Герман:

    Тимохину А.А., Владимиру и другим!

    Сегодня был на заседании партактива КПРФ нашего посёлка.
    Молодых раз-два и обчёлся, немного разсказал им о нашей деятельности (многие из них и так знали), слушали внимательно, договорились о совместной работе в интересах жителей, там, где возможно. Материалы оставил по концепции им (газету «Правда» взамен дали). Позадавал им вопросы, что делаете, чем занимаетесь конкретным, в ответ, тишина (на заседании собирали партвзносы и переживали, что памятник Ленину не удалось отремонтировать). Смотришь на лица, зачем пришли не знают…
    Попросили придти на следующее заседание.
    Немного разшевелил их, чего то большего пока смысла им нет давать.
    Ну может у нас в посёлке такая ситуация, в городах наверное поактивней (хотя сомневаюсь). «ЕР» на данный момент сто очков вперёд даст.

    • Тимохин Алексей:

      Герман, работа идет. Как будут конкретны результаты — расскажу. Пока лишь удивляюсь, как четко складываются обстоятельства, если начинаешь что-то делать при выстроенном векторе целей)

  53. e-griza:

    А.Г., Белову.
    Да, действительно коррупция в США и странах Европы никуда не делась, но «подается это все под другим соусом». Возможно там рядовой коп или секретарь мозду за услуги обычно не берут, но за то, чтобы получить доступ к проектам бюджет которых составляет значительные суммы, в условиях острой конкуренции, невозможно обойтись без протекции и влиятельных покровителей, лобби.
    По поводу активности людей.
    Большинство людей идут вслед за финансовыми потоками. Деньги идут в города — люди идут в города. Деньги идут в ЕР — люди идут в ЕР. Еще совсем недавно, когда компартия в СССР обладала властью, туда ломилось огромное количество граждан в надежде получить привилегии и доступ к распределению благ.
    Деньги — универсальный эквивалент, основное ценностное мерило и регулятор для современного мира. По причине утраты различения, годность человека принято определять уровнем его дохода.

    • Белов Герман:

      Да, об этом и написал, что малым бизнесом на западе пожалуйста занимайся (без всякой коррупции), а вот крупным, тут масончики рулят.

      О КПРФ, дело не только в деньгах (в активе партии есть и вполне состоятельные люди по меркам нашего посёлка), а в том, что коммунистов там по пальцам сосчитать можно…

    • Владимир Серебряков:
      05.01.2012 в 21:32

      ___ Салахадин!
      ===============================
      ___ Вы писали: Что касается математики то, она существовала задолго до того, как была разработана ДОТУ. Мало того, ДОТУ разработана на основе (или с применением) языка математики и, современной версии русского языка.
      ___ Смею предположить, что ДОТУ в образах существовала задолго до того, как был разработан современный математический язык. Как сам стал понимать в последнее время — математические формулы всего лишь «обволакивают» в строгие лексические формы(специальным языком) некие закономерности протекания процессов в Мiроздании. А в виду того, что все процессы — управляемы или самоуправляемы, то математика — один из языков, которым можно выразить ДОТУ, что BП CCCP и сделал, попутно дав возможность ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ освоить адекватные управленческие знания.
      ___ А Всесветная Азбука может и содержит в себе ДОТУ, но,видимо,очень и очень зашифрованно, то бишь доступно только узкому кругу посвященных.
      ============================================
      ___ Вы писали: Пушкин и жившие до него Волхвы запустившие проект Русь Изначальная в управлении и программировании автопилота Русской цивилизации обходился АзБуКой РУССКОГО ЯЗЫКА.
      ___ Да, всеясветники утверждают (дословно): «Пушкин А.С. был знаком со ВсеЯСветной Грамотой и использовал эти Знания в своём Творчестве. О том, что в «Лукоморье» зашифрована модель Устройства Вселенной говорят ныне многие, но настоящее Понимание приходит только после его прочтения в исконном виде, написанном Буковами ВсеЯСветной Грамоты.»
      ==================================================
      ___ Вы писали: Это не значит, что математика нам не нужна, это значит, что надо осваивать АзБуКу и азбучные истины, чтобы потом не пришлось возникающие смысловые дыры и ямы латать пинжит русишем типа МЕТА-язык, а после удивляться возникающим с нами в жизни эффектам обезьяний лапы.

      ___ Назначение слов и буквиц управлять процессами.
      ___ Всё,понл, Вы имеете ввиду Всеясветную грамоту. По ней ничего сказать не могу, безграмотный. Хотя на стене висит распечатанный большой «Буковник» с красивыми картинками 🙂 .
      Всеясветники в одно время попробовали подключить меня к своей аналитической деятельности, но я,похоже, «рылом» не подошёл, ибо о знахарях отзываюсь нелестно 🙂 Их последняя статья «Почему нонешняя цивилизация будет уничтожена?» с лозунгом в конце «ДА СОВЕРШИТСЯ БОЖЕСТВЕННОЕ ПРАВОСУДИЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ ПОГИБНЕТ ВЕСЬ МИР!» — это программирование на самоуничтожение, и это не жреческое, а знахарское. Не к Человечности они людей ведут …
      ==========================================================================================================

      Владимир, Вы глубоко ошиблись насчёт того, что я имел ввиду, а имел я ввиду Язык — понятийно-терминологический аппарат, и владение языком в эгрегориально-матричном аспекте.

      Что касается моего отношения к так называемым Всеястветникам и тому, что они там несут на тему языка то, эти ребята не чем не лучше тех самых «ослов» из Коран нагруженных книгами.

      Далее по вашему сообщению хочу сказать, что Вы не только глубоко ошиблись в том, что я сказал, к сожалению, Вы вообще ошиблись.

      Уважаемый Владимир, будьте внимательны при извлечении смысла из чужих текстов.

      • Владимир Серебряков:

        Хорошо! Впредь буду внимательнее! 🙂

  54. Анатолий Коршунов:

    «ЕР» на данный момент сто очков вперёд даст.
    ________________________________________________
    Герман, я бы сказал: «ер»на данный момент сто рублей(больше гораздо) вперёд даст. И именно в этом их, забронзовевших бонз, главная ошибка(иллюзия, наваждение), не всё и не все в нашем с вами мiре продаётся, и измеряется, пусть даже, запредельным тоннажом бумаги или цифирей. Есть люди, которые понимают и им спасибо за это, что деньзнаки(в любом виде)это всего лишь одно из средств достижения иных целей, да и средство то, так себе, почти никудышное,- в том виде, в котором оно ныне существует, и что особенно радует, их становится больше. Как-то разговаривал с одной своло…, индивидом свободным от совести. Речь шла о вместимости танков для хранения бензина, так тот сказал, что в конце 90х объём бензина, заливаемого туда на хранение, составлял почти 750 миллионов рублей, сейчас курс рубля другой, литр стоит по другому и вообще, он к бензину никакого отношения на сегодняшний день не имеет. Помолчав немного, добавил :» Как бензин можно мерять в рублях? Дебилизм какой-то». Вот ить как бывает.

    e-griza:
    …когда компартия в СССР обладала властью,…
    _______________________________________

    Когда компартия в СССР обладала властью?
    Спасибо.

    • Белов Герман:

      Анатолию Коршунову!

      «ЕР»…сто очков вперёд даст»

      Это о том, что «ЕР» ведёт работу с молодёжью (и сторонники и др.), в отличии от руководства КПРФ (у КПРФ денежные мешки тоже есть).
      Руководство КПРФ не ведёт работу с молодёжью, на мой взгляд во многом сознательно…
      Нужна ведь их руководству псевдосоциалистическая революция…

  55. Пчеловодов:

    Прочитал книгу «Рок пророка. Второе пришествие» по адресу
    http://kob.su/rok-proroka
    Что это? деградация ВП СССР? Или это Зазнобин так считает в лекции?
    Думаю, что если у ВП СССР не появится аналитика-опровержение на эту нелепость в отношении «волхвов», «мертвой и живой воды», «туринской Плащаницы» (с большой буквы писано)… и вобще эта книга — антиКОБ, то буду думать, что ВП СССР уже не тот, что-то произошло.

    • дедА:

      Пчеловодов,
      у В.Чудинова есть работа по дешифровке неявных надписей на Туринской плащанице. По его данным, это лик бога Яра, а не Христа. Сама плащаница была изготовлена между 13 — 14 веками. http://chudinov.ru/mikroepigrafika-turinskoy-plaschanitsyi/

      • Дементор:

        Чудинов — придурок в маразм впавший.

      • Дементор:

        … простите, проясню свою позицию. Даже если считать, что некие причудливые сочетания света и тени, изучаемые Чудиновым, являются не совсем случайными и представляют собой результат работы некоторых интеллектуально-творческих сил, то пока что нам дядя Чудинов ни разу не «явил» сколь нибудь развёрнутого содержательного текста вышедшего из под пера данных авторов. Из чего можно сделать предположения либо о неглубоком уровне проведённых исследований товарищем Чудиновым, что напрочь отнимает у него право знакомить публику со своими «сырыми» научными галлюцинациями, либо предположить, что изучаемые «авторы» не представляют собой сколь нибудь высокоразвитые сущности, и изучение их истории напоминает изучение истории травы. Впрочем, могут быть правомерны и оба предположения одновременно… короче говоря — говорить не о чем.

        • дедА:

          Дементор,
          а ты , что эпиграфист? Что-то я не припомню твоих работ по дешифровке надписей. А может ты спец по русским рунам? А может ты криминалист -трасолог, который выявляет малозаметные надписи и следы? Нет? Значит ты- «балбес» и твой коммент не более, чем словесный понос. «Суди , дружок, не выше сапога!»

          • Дементор:

            Имел, знаете ли, некоторое отношение к графологическим экспертизам. Та хрень, которая «впаривается» Чудиновым, под видом связных надписей, никакого отношения к человеческому письму не имеет по причине отсутствия характерных признаков для письма. Например таких, как повторяемость-сходство начертания одинаковых символов, топография элементов, стиль. Для «разумного организьма», знаете ли, характерно устойчивое повторение элементов символов независимо от того правой рукой он пишет, левой ногой, зубилом или выгрызает надписи. Почерк, знаете ли…
            а у Чудинова получается, что надпись «Мара» и «Яр» на одной доске должны были «ковырять» как минимум 4 человека… Или один нечеловек 🙂
            Но я вовсе даже не с точки зрения графологии своё мнение обосновал, а общим рассуждением: нет связного текста — нет предмета изучения историко-культурного памятника. Есть граничащие с шизофренией эмоционально окрашенные бредни.
            О чем мне судить сейчас и впредь я стану выбирать сам: и без сопливых скользко, дружок… хотя, какой ты «дружок»? твои друзья лошадь в канаве доедают…

            • Виталий:

              Дементору
              О вашей «высокой нравственности» свидетельствуют ваши слова: хрень, организьма, ковырять,
              бредни, сопливых, лошадь в канаве доедают…
              Сами понимаете что из этого следует.(см. ком. ниже)

            • дедА:

              Дементор,
              «Но я вовсе даже не с точки зрения графологии своё мнение обосновал, а общим рассуждением:» — ну-да, ну-да, «лица не общим выраженьем». Я тебя недаром спросил про «русские руны». Пушкин:»…оно на памятном листе оставит тусклый свет, подобный , УЗОРУ надписи надгробной , на НЕПОНЯТНОМ ЯЗЫКЕ…». Если ты не знаешь, как выглядят русские руны, то ты их и не заметишь. Арабский не зря называют вязью. Если не знать, что это письмо, то это будет просто вязь — узор. Ты графологом, наверное, не родился? Тебя же наверное обучали этому ,т.е. тебя обучали «системе распознавания образов» того или иного вида написания букв или подчерка. А здесь ты предъявляешь притензии — почему это я ,сходу, не могу читать русские руны. Чудинову на разработку метода выявления неявных надписей и составление силлабария русских рун , потребовалось 10 лет, т.е. ему потребовалось 10 лет на создание «системы распознавания образов» русских рун. Хочешь, я угадаю с трёх раз, что ты обо мне подумаешь, если я заявлю, что графология — это туфта, потому-что я ничего такого в почерках не замечаю и не ведаю?
              Чудинов может включить свою аппаратуру и любой комиссии показать , что надписи есть и что они читаются по-русски. Поэтому, на Чудинова предпочитают гавкать из подворотни и не идут на прямое столкновение типа: приди и яви,потому-что знают — придёт и явит. И что, тогда, с ним делать?
              А насчёт «дружков» ты малость ошибся, я таких , как ты держу не в канаве , а в хлеву — там тебе самое место, «дружок-сапожок».

          • Виталий:

            В Ваших словах есть доля истины, и к сожалению, доля неправды.
            Человек, поднявшийся на определенный уровень нравственности, способен сам вырабатывать новые знания.
            Например, если он видит общий ход вещей.
            Я этим пользуюсь постоянно.
            Ошибки ни разу не было.
            У меня есть изобретения в разных областях знаний и техники, которые работают.
            Другое дело, что не нужно делать скоропалительных выводов, не пропустив через «себя» всю информацию.
            Это да.
            Я лично детально знакомился с работами Чудинова.
            И мое мнение(не специалиста), что работы его интересны и заслуживают внимания, и вероятность высказанных им гипотез очень высока.
            Об этом дополнительно косвенно свидетельствует хотя бы тот факт, что 1.Серьезной критики нет 2.Замалчивание

            • дедА:

              Виталий,
              «В Ваших словах есть доля истины, и к сожалению, доля неправды.» -да, и в этом парадокс. Вспомни Пилата:»Что такое истина?» Истина- то, что есть. Истина — то, чего нет.
              «Человек, поднявшийся на определенный уровень нравственности, способен сам вырабатывать новые знания.» — и да, и нет. Я бы не стал употреблять слово «вырабатывать». Более правильным будет — познавать. Наш Мир , как таковых , «знаний » не содержит. Знания — это наши представления о Мире. Наш Мир един и целостен, и поэтому не может быть нравственным или безнравственным. Он есть. И я бы не стал упирать на нравственность, как на фактор, автоматически приводящий к появлению новых знаний. Хороший человек, это ещё не профессия. И к тому-же , жаждущему поиметь новые знания, нужно быть готовым, что новые знания могут «поиметь» его самого.
              Я рад, что в отношении В.А.Чудинова мы оказались единомышленниками.

              • Виталий:

                дедА,
                А я так вижу:
                Вырабатывать или познавать?
                Если смотреть со стороны, на данный момент времени сложившегося информационного состояния общества, то это выглядит как вырабатывать.
                А если с более высокой точки зрения, со стороны Создателя, то познавать.
                Вы говорите: «Наш Мир един и целостен, и поэтому не может быть нравственным или безнравственным.»
                Мир то да, но наше отображение в сознании может. А из этого следует и правильные, или нет руководства к собственным действиям.
                И попутный ветер вседержительности все-таки есть!
                И тут такая штука: творчество может быть разрушительным или созидательным.
                Разрушительное творчество создается людьми с демоническим типом строя психики.(вот тут находится ваш тезис:…»поиметь его самого»…)
                А созидательным именно с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ типом строя психики, т.е. находящимся в русле промысла.
                Процесс творчества индивидуален, но человек это существо общественное, и поэтому ему очень важно учитывать состояние развития того общества, в который помещен этот творческий Человек, как его изобретения могут быть использованы теми, кто доминирует в этом обществе. Нужна осмотрительность. Техника безопасности.
                Про попутный ветер.
                Факты из моей жизни: мне как-то привелось услышать такие слова- » мы тут бьемся десятки лет и ничего не можем толкового предложить, а ты пришел, и за пять минут выдал. Где ты это все берешь? А я до этого не задумывался, а правда,- откуда чего берется? Ну и мне нужно было давать немедленный ответ, и я сказал то, что чувствовал- «Так это же летает в воздухе, вы что не видите?» И как оказалось это недалеко от истины.
                Ну и масса других примеров, не хочу пост превращать в роман. И я хочу сказать, что я не пьющий и некурящий с детства, не нравилось мне это! Конечно везде находились такие, кто старался меня изолировать, но у меня все время были и мощные защитники и все сводилось к тому, что все признавали за мной такое право.(Это необходимое но недостаточное условие)
                Второе условие- меня всё всегда интересует, мне всё интересно! Я всё время ищу ответы. Задаю по умолчанию себе вопросы, и через некоторое время ко мне приходят ответы. Иногда сразу(в состоянии высокого эммонационального подьема), иногда через какое-то время.
                Что это мне дает?
                1. Мне интересно жить.
                2. Я могу освоить любую профессию, область знаний почти сразу.(за очень короткий промежуток времени) и выдать на гора то, чего нет у других, это мой успех.
                И когда я познакомился с КОБ, я к этому времени уже думал точно так-же, и для меня это было само собой разумеющееся. Т.е. легло на душу. Было и новое. Но это другая история.
                Спасибо, что ответили.

                • дедА:

                  Виталий,
                  в основном, я с тобой согласен. Но знания(мысли) не вырабатываются, как желчь печенью. Мир — открытая книга, но 99% видят в этой книге фигу. Скорее верна твоя ассоциация «летает в воздухе». Мысли «летают в воздухе», а мы резонируем на них, если нужный ассоциативный ряд уже сложился в подсознании. «Приёмник» нужно настроить. Судя по всему, у тебя чувствительный «приёмник» с хорошей селекцией сигнала. А вот насчёт «поиметь » ты меня не понял. Знание тебя может «поиметь» в прямом смысле и даже в «извращённой» форме. Простой пример: Яго подбрасывает Отелло «знание» о неверности Дездемоны. Или лозунг «Свобода,Равенство,Братство» французской революции, который закончился такой резнёй, что Франции до сих пор икается. Или вспомни «Гиперболоид инженера Гарина». Или «Тайна острова Бекап» Ж.Верна. Ассоциативный ряд можно продолжить и далее.
                  Ты вот пишешь:»…это один из фактов, свидетельствующий о том, что процесс творчества в народе пошёл.» А вот, почему Тютчев написал:»Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся…»? Свою «концепцию» авторы ещё контролировать могут, а вот такое многоплановое поделие как худ. роман — проблематично. Вроде-бы агитирует за «большевиков али за коммунистов», а в подсознании будет, что за «интернационал».(«Чапаев») Или вспомни «Исторический пикник».

                  • Виталий:

                    дедА
                    Так это же не КОБ, это детективчик, сказочка, и не Зазнобина, а Павленко.(чувствуешь разницу)
                    Ну вот она так это видит и что ты ей запретишь? И всех не проконтролируешь. Тут скорее всего действует принцип «правду знают все»
                    т.е. как в стае гусей (может ли один гусь улететь на юг?)
                    И чем больше народу подключится, тем лучше! Пусть фальшивят, в общем хоре равнодействующая выведет точнее, чем если будем двигаться по указке одного. Я так это понимаю.
                    Тут надо чтобы как можно больше народа подключилось к «обсуждению» проблем. В книгах, в фильмах, в открытых обсуждениях. Но это следующий этап. А сейчас нужно, чтобы хотя бы узнали, что проблемы могут быть разрешены, что есть альтернатива, и она не догма, ее можно усовершенствовать.

                    • дедА:

                      Виталий,
                      «И чем больше народу подключится, тем лучше! Пусть фальшивят, в общем хоре равнодействующая выведет точнее, чем если будем двигаться по указке одного. Я так это понимаю.» — неправильно понимаешь. А вот Иван Андреевич понимал правильно: «Однажды лебедь, рак да щука…».
                      «Так это же не КОБ, это детективчик, сказочка, и не Зазнобина, а Павленко.(чувствуешь разницу)
                      Ну вот она так это видит и что ты ей запретишь? И всех не проконтролируешь.» — а вот это правильно. Зазнобин ведь достоверно не знает, кто и как надоумил её «взяться за перо», а это чревато. «Детективчик», как ты говоришь, может быть смысловым вирусом. А дальше, как у Черномырдина:»хотели как лучше….».
                      «Тут надо чтобы как можно больше народа подключилось к «обсуждению» проблем. В книгах, в фильмах, в открытых обсуждениях.» — это весьма распространённое заблуждение-штамп. На профанном уровне обсуждение очень быстро скатывается до банального: а ты, кто такой — сам дурак.
                      «В том, что ГП взялся единолично управлять, в силу его специфики самоорганизации. Но как известно «Пути господни неисповедимы» и ошибки стали нарастать как снежный ком.» — а почему , ты так решил? Его целью и были , как раз, эти самые «ошибки».
                      «Правду знают все, а в обществе нет такой атмосферы, условий, чтобы могли бы подключится к управлению «Все»,…» — а почему ты решил, что управлять могут «Все»? Вот Иван Андреевич так не считает:» … Чтоб музыкантом быть — тут надобно уменье и уши , ваших понежней, им отвечает соловей….». Знать — от слова Знание. Так вот Знать с детства готовили к управлению, но не «всех» и не каждого. Князь Дмитрий Донской с 12 лет участвовал во всех походах своего отца.

                    • Виталий:

                      Могут или не могут, а учится прийдется!
                      Своей семьей, жизнью, может и по профессии.
                      Без этого никуда!
                      Я когда был начальником, постоянно советовался с простыми людьми, с теми с кем считал нужным, но принимал окончательное решение конечно сам. (часто по совету).
                      На своих совещаниях со средним звеном устраивал мозговую атаку, чтобы не расслаблялись и были сопричастны.(стиль такой)
                      Евреи тянули в большие чины, но надо было поступиться совестью. Я выбрал совесть. И не жалею.

                    • Виталий:

                      P.S.
                      Так что я остаюсь при своем мнении.
                      Опыт знаете ли. Практика. Я это всё прошел по тысячу раз, Закончил кроме своего профильного института, институт повышения квалификации руководящих работников на отлично. Хотя это не играет в данном случае никакого значения.

                  • Виталий:

                    P.S.
                    В приведенных вами примерах вы проблему ставите, а решения не предлагаете.
                    А я предлагаю, пусть я может быть и ошибаюсь.
                    Ошибка на мой взгляд в чем?
                    В том, что ГП взялся единолично управлять, в силу его специфики самоорганизации. Но как известно «Пути господни неисповедимы» и ошибки стали нарастать как снежный ком. Внешне это может показаться как злонамеренность, но это может быть и не так (хотя и такого я не исключаю). А в силу того, что Правду знают все, а в обществе нет такой атмосферы, условий, чтобы могли бы подключится к управлению «Все», то мы и имеем то, что имеем.

                  • Виталий:

                    Откуда знания, я высказывался: http://m3ra.ru/2011/12/29/20111229_tek_moment06102/#comment-59456
                    А вот роль «управленцев» я так вижу:
                    Это в упрощенной аналогии, вожак в стае гусей.
                    Он должен по вполне определенным алгоритмам, которые или ему дарованы от природы, или наработанные практикой и обучением(ДОТУ например), производить интерполяцию или интерпретацию поступающих сведений к нему со всех уровней и учет обратных связей в управляемой структуре и вырабатывать управленческое решение, притом в режиме реального времени.
                    Но думать, что соберутся интеллектуалы, выработают безупречную программу действий и все, исполняя ее без ошибок прийдут к намеченной цели- ОШИБОЧНО.
                    К моменту возникновения такой теории, я не говорю уже за управленческую команду, ОНА УСТАРЕЕТ, и будет негодна к употреблению.
                    Это же не статика!
                    Тут к выработке решений должны быть подключены как можно большее количество участников, конечно с разным статусом.

                    • дедА:

                      Виталий,
                      «Но думать, что соберутся интеллектуалы, выработают безупречную программу действий и все, исполняя ее без ошибок прийдут к намеченной цели- ОШИБОЧНО.» — согласен, я был не точен относительно «интелектуалов». Правильнее будет — интеллектуалов, профессионалов по Концептуальному управлению.
                      » Концептуальное управление (КУ) — категория новейшей теории управления, процесс целенаправленного опосредованного управления процессом реализации концепции будущего. «Процесс управления процессом» не тавтология в определении, а смысл концептуального управления. Более того, будем считать КУ производной от функции традиционного управления – функцией управления управлением. Отдельно необходимо пояснить термин «опосредованное управление». Традиционное управление осуществляется по схеме взаимодействия СУБЪЕКТ – ОБЪЕКТ. Концептуальное же управление осуществляется по схеме СУБЪЕКТ КУ – КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ СРЕДА – ОБЪЕКТ КУ».
                      Если хочешь, что-бы мозги немного прокипели — сходи сюда: http://olymp.maxbb.ru/topic130.html

            • А.Г.:

              А я думаю, что Дементор прав. Не знаю правда ли или нет, но Величко в 12 семинаре рассказал про опыт учёных со стаей сельди, помещённой в аквариум. Одной селёдке прооперировали мозг, удалив его часть. После выздоровления её поместили в общую стаю. И она, как ни странно, стала вожаком стаи. Вывод таков: стая часто следует за той особью, которая не такая как все, чем-то выделяется, не обязательно умом. Так вот, на мой взгляд, Чудинов из этой оперы, а также вожаки всяких сект, многих тренингов (например, бизнес, оздоровительных и пикаперских) и т.д. и т.п., которые дебильными методами и предложениями стригут толпу лохов. Судя по образованию, возможно Чудинов и не дурак, просто его метод может быть в нынешних информационных условиях позволяет хорошо продавать ему, например, свои книги, да и не только ему. С 90-х многие так делают. Плюрализм мнений, понимаш, хорошее для этого средство. Главное, чтобы темы были пограндиознее.

              Дементор также был по своему прав и в отношении КОБ. Олег тоже. Я был несколько одержим, отвечая Дементору, хотя по своему я тоже был прав. Сейчас я прозрел, во многом благодаря ссылке о кобнутых, которую дал engineer. До меня только сейчас дошло, что мы не применяем алгоритм управления с защитой памяти системы
              от накопления недостоверной информации (рис. 3 из ДОТУ) к самой КОБ. Мы всю фактологию из КОБ принимаем на веру не соотнося с собственными чувствами, жизнью и своим собственным пониманием, хотя некоторое в ней, мне например, не совсем понятно. Поэтому непрестанно ждём помощи Свыше, которая вот-вот прибудет.

              У меня возникла мысль по этому поводу, что нужно написать рекомендации изучающим КОБ, где отразить все «подводные камни». Читать «толстые» книги АК без внятного (нецитатного) знания ДОТУ (основной части, а не приложений), сопоставленной с жизнью и своими чувствами, пониманием, приносит ограниченную пользу, а порой и вред.

              P.S. Ещё возникает такой вопрос по поводу адекватности понимания КОБ: Почему Величко противоречит сам себе, говоря о том, что к ребёнку (и, соответственно, человеку) нужно относится как к вечной душе, как к равному, когда в 12 семинаре сам не даёт договорить некоторым слушателям, перебивает их?

              • А.Г.:

                * по-своему

              • Виталий:

                А.Г.
                Про Чудинова
                Просто накопилось фактов за 2000% а против 20%
                Но тем не менее эти 20% признаются за истины, а остальные за ложь.
                Когда, в нормальной науке достаточно появления хотя бы одного факта, разрушающего старую гипотезу.(тут явное, вопиющее гонение)

              • дедА:

                А.Г.,
                Не во всём, но в оснвном, я с тобой согласен.Приведу текст. Текст не мой, написан в 2008. Во многом он перекликается с твоим.
                «Мне нравится как поступает К.Петров в своих видео лекциях, всегда когда надо чтобы слушатель принял на веру его слова. Он вначале говорит: «на самом деле здесь сложного ничего нет!!!», затем идет набор запутаннх определений , а потом: «вот видите, здесь все очень просто!!!». Здесь слушателю либо приходится осознавать что он полный идиот, поскольку не может понять простых вещей, либо лицемерить и соглашаться.
                Он, Петров К.П., намерен создать массовую партию системной оппозиции, базирующееся на массовом движении с идеологией эскизно намеченной в наспех скомпанованной под определённые цели в 1991 году «Концеции общественной безопасности» (КОБ). Его аудиторией являются широкие массы «протестного электората», не важно какого интеллектуального качества, лишь бы побольше количеством. В этом большом количестве всё больший процент занимает «человек толпы» (по «толпо-элитарному» концепту КОБ), вытесняя и принижая роль интеллектуалов, составляющих первоначально основу движения «Мертвая вода». Структура нынешнего Движения КОБ диктует и требования к внутренней Концептуальной Среде (КС). Для привлечения всё большего количества низко-Мерных (надеюсь здесь дефис понятен) «толпарей» Знания не нужны. Нужна вера в непонятное наукообразие наспех недоделанных, но уже фундаментализированных разработок типа ДОТУ и КОБ, которые с 1991 года не продвинулись ни на шаг. Вы правильно, как интеллектуал, заметили, что неофитам движения предлагается: «либо осознавать что он полный идиот, поскольку не может понять простых вещей, либо лицемерить и соглашаться».
                Идиотом никто себя признавать не хочет, значит остаётся только второе. Значит сито отбора пропускает только лицемеров. Они постепенно и замещают всё организационное пространство Движения, включая руководящие посты.
                На нашем форуме у Вас есть все возможности РАЗ-яснить для себя Суть наших дискуссий, на форуме КПЕ Вас снисходительно отошлют к «священной корове» КОБ, да ещё не применут констатировать: «Вы плохо знакомы с первоисточником». И не посоветуют почитать ещё что-либо, потому что КОБ ни на чём не базируется. Её авторы не удосужились даже посмотреть по сторонам и заметить, что этой проблематикой тысячелетиями занимаются многие уважаемые интеллектуалы и даже сообщества и организации…»

                • Виталий:

                  … «Её авторы не удосужились даже посмотреть по сторонам и заметить, что этой проблематикой тысячелетиями занимаются многие уважаемые интеллектуалы и даже сообщества и организации…»
                  А какие цели у них у всех?
                  Правильно- поиметь с того. Надурить, короче толпу. А в результате оказываются сами в ж … ! Ну и все остальные, понятно.

                  • дедА:

                    Виталий,
                    всё понятно только дуракам и толпарям.
                    «А какие цели у них у всех?
                    Правильно- поиметь с того. Надурить, короче толпу.» — а это ты откуда взял? Слюной принесло? Это типичный стереотип толпаря.

                    • Виталий:

                      Это вытекает из понимания того, в какой концепции они работают, на какие цели.
                      То, что они обслуживают, куда вписаны.
                      Так я думаю.

              • Белов Герман:

                А.Г.

                В работе «Мёртвая вода», на последних страницах есть список мировоззренческой и фактологической литературы, которая помогает подготовиться к пониманию концепции.
                Наши проблемы, изучили мы этот список или нет.

                Также постоянно нужно внимательно читать обратную связь http://dotu.ru/contacts/

                «Мы всю фактологию из КОБ принимаем на веру…».
                Здесь лучше писать о себе, не обобщая…

                По поводу Величко, самому себе надо такие ворпосы задавать…

    • Рустем:

      Мда.

    • деградация ВП СССР?
      Этож каким местом надо было смотреть выступление Зазнобина, чтобы не понять, что ВП СССР и автор данной книги — совершенно разные люди…

      • дедА:

        Ян Юшин,
        если это не «разведка боем» ВП СССР, то какую «важную концептуальную мысль» пыталась донести до нас автор? Ну, не оговорился-же Зазнобин, в конце концов, о её важности?

        • Перечитай ещё раз мануалы касаемые видов власти и функций каждой из них, а потом подумай над вопросом — какой процесс характеризует появление произведений, знакомящих в концепцией в художественной форме?

          Конечно, Павленко далеко не Агата Кристи, но всё же лучше чем Руслан Семёнов.

          • дедА:

            Ян Юшин,
            но согласись, что «концепция » в занимательной форме,это-же типичное НЛП. Вся Библия построена на этом. Нет? Или АК решил сменить тактику «невмешательства?

            • Виталий:

              Да причем здесь концепция? Речь идет о том, что выход книжки, пусть и детектива, это один из фактов, свидетельствующий о том, что процесс творчества в народе пошёл.
              Это новый уровень. (освоения знаний)
              Концепция нацелена именно на это.
              Чтобы к процессу творчества подключилась как можно более широкие слои. А в абсолюте все люди, ставшие Человеками.

  56. Пчеловодов:

    Для подтверждения, вот к примеру несколько страниц, на которые можно обратить внимание, чтобы понять, что вредного для КОБ в книгу запихнули автор и Зазнобин:
    72, 91, 92, 157, 158, 159, 186, 219-220, 215
    Следует обратить внимание также на конец книги (стр. 294-295) — просто извращённый бред (антиКОБ) о том, как палочка-выручалочка («Преображатель»), которая обнажала враньё, сразу сделала всех честными. Знахарские чудеса как у церкви. Поздравляю ВП СССР.

    • Рустем:

      А разве «Час быка» Ефремова не вызывает вопросов? Разве в указанном романе нет мест, которые являются спорными?

      • Владимир Серебряков:

        Однако, «пчеловодова» развитие и освоение КОБ не интересует.

    • Фаиль Нуртдинов:

      Вы меня, конечно, извините, но Ваши претензии смешны. Наверное Вам бессмысленно объяснять, что это фантастическое произведение, написанное без ущерба для истины, которая в нём излагается. А вообще «Сказка — ложь, да в ней намёк — добрым молодцам урок»! У меня, например, нет претензий к Пушкину, когда я читаю «Руслан и Людмилу». Наверное спорить с Александром Сергеевичем по поводу того, что голова без тела разговаривать не может и шапки неведимки не бывает и люди не летают — бред.

  57. Коршунов Анатолий:

    Обидно вот что,-не раз произносили это слово, будучи уверенными-смысл его нам понятен. А тут такое….
    /БИЗНЕС (англ.) — не поверите, всего лишь… «занятость»! Просто чем-то ЗАНЯТЫ! Наверное, «делом». Мы согласны с тем, что это сегодня может быть не главным значением этого слова, но… Но идеология «бизнеса» насаждается так массированно, что сегодня почти ни у кого не получается говорить об альтернативной, здравой жизни без упоминания и некоторых сравнений с этой вот планетарной эпидемией. И еще одно замечание: бизнес (с латинского:bis — дважды, nescio — не знать) – круглый болван./ http://zovu.ru/index.php

    • Белов Герман:

      Есть и версия, что это слово имеет русское произхождение: без носа (оставить) и перешло вот так в английский — бизнес…

  58. Прохор:

    Интересная записка.

  59. Белов Герман:

    Какой русский не любит быстрой езды?!

    Многие наверное слышали, что в Свердл. обл. губернатор Мишарин попал в аварию, в прошлом году.
    Погиб водитель «Волги», в которую врезалась машина губернатора, водитель губернатора в реанимации (недавно только пришёл в себя), сам Мишарин получил очень тяжёлые трамвы.
    Идёт разследование этого произшествия, разные высказываются версии: покушение, обычное ДТП (с превышением скорости и выездом на встречку), кто виноват до сих пор непонятно…
    Из того, что удалось узнать на обл. сайтах: кортеж губернатора ездил часто превышая скорость (все наши чиновники куда-то спешат), экипажи сопровождения ГИБДД менялись часто (ввиду сложности работы), о слаженности работы между водителем губернатора и машинами сопровождения ГИБДД не могло быть и речи.
    Погода в день аварии была сложной (темно, вечер, шёл снегопад).
    Почему жив остался губернатор?

    Два момента в произшедшем хотелось бы отметить:

    1. Авария произошла недалеко от места, где висел предвыборный агитационный плакат «ЕР» с изображением самого Мишарина, а на нём такие слова: «Слышать людей-работать для людей».

    2. Губернатор в тот день возвращался из Краснотурьинска, где встречался с руководством Богословского алюминевого завода (владелец Дерипаска), которое собиралось закрыть один из цехов завода (ввиду нерентабельности) и сократить несколько тысяч человек рабочих.
    Мишарин этому препятствовал (в дальнейшем, пока губернатор лечился, этот вопрос по его просьбе дорешивал руководитель Общественной приёмной Путина в Свердл. обл., Сухов (по ТВ многие могли видеть), и после вмешательства Путина, вопрос на сегодняшний день решён в пользу людей.

    Поймёт ли сам губернатор и «элита»: почему, как и что произошло — это большой вопрос?

  60. Вагин Валерий:

    На комментарии Пчеловодова от 08.01.2012 в 22:07 и 08.01.2012 в 22:13 часть 1
    +++++++++++++++++++
    Прочитал книгу «Рок пророка. Второе пришествие» Что это? деградация АК? Или это Зазнобин так считает в лекции?
    —————————
    АК (и не только АК, но и многие люди старались и стараются это делать) расшифровывает второй смысловой ряд Пушкина, например, в следующем отрывке заключена в свёрнутом виде вся ДОТУ: «Но Провидение не алгебра. Ум ч, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия Провидения.»
    Мало этого, давно известно, что постижение Мiра людьми идёт, не равномерно и происходит оно в несколько ступеней, стадий, этапов, как хотите, называйте, но считается, что для этого применяются:
    • Религия,
    • мифы,
    • художественное творчество,
    • наука,
    • техника,
    • популяризация всех предшествующих ступеней (посев на будущее всех вышеназванных ступеней),
    причём некоторые этапы не обязательно следуют друг за другом, а иногда совмещаются и перекрываются. Если считать книгу «Рок пророка. Второе пришествие» — изложением КОБы, вышедшей из под пера АК, то это одно, а если знать, что это написала бывшая актриса Тверского театра – это другое, причём нынешняя версия книги весьма отличается от первой версии, помеченной 07.06.06. последняя версия глубже по проникновению в смысл КОБы, богаче на сюжетные линии и возможные варианты нашего общего будущего.
    Мне последняя версия понравилась больше первой, но и первая произвела очень хорошее впечатление, с помощью первой версии старался некоторых людей подвигнуть к нешаблонному мышлению.
    +++++++++++++++++++++++

  61. Вагин Валерий:

    На комментарии Пчеловодова от 08.01.2012 в 22:07 и 08.01.2012 в 22:13
    Часть 2
    Для подтверждения, вот к примеру несколько страниц, на которые можно обратить внимание, чтобы понять, что вредного для КОБ в книгу запихнули автор и Зазнобин:
    72, 91, 92, 157, 158, 159, 186, 219-220, 215
    ——————————
    Для такого «грамотного» оппонента как-то странно выглядят вышеприведённые ссылки, всегда делают иначе: излагают неправильные на взгляд оппонента идеи и делают ссылки на изложение этих идей, а так ведь некоторые могут подумать, что оппоненту не нравится расположение номера страницы на колонтитуле. Более продвинутые оппоненты при этом не считают зазорным излагать своё видение взамен неправильных идей, но и этого под мелкоскопом не видно.
    +++++++++++++++++++
    Следует обратить внимание также на конец книги (стр. 294-295) — просто извращённый бред (антиКОБ) о том, как палочка-выручалочка («Преображатель»), которая обнажала враньё, сразу сделала всех честными. Знахарские чудеса как у церкви. Поздравляю АК.
    ———————————
    Рано поздравлять, даже если всё будет не так, как сейчас изложено в книге. Оппонент видимо никогда не задумывался о том, как следует излогать людям АБСОЛЮТНО новую для них идею или её воплощение, в таких случаях применяют СТАРЫЕ, ПРИВЫЧНЫЕ слова и образы, чтобы как-то намекнуть людям о том, что они сейчас не только не понимают, но и не во-ображают.
    ++++++++++++++++++++
    Риторические вопросы:
    • понимает ли оппонент(ы) то, что сам пишет?
    • Что сделал конкретного оппонент(ы), в частности где более мощная концепция, чем КОБа?
    • Для чего пришёл оппонент(ы)? на форум добронравия?
    +++++++++++++++
    🙂 🙁 🙂

  62. Пчеловодов:

    Валерий Вагин пишет:
    «давно известно, что постижение Мiра людьми идёт, не равномерно и происходит оно в несколько ступеней, стадий, этапов, как хотите, называйте, но считается, что для этого применяются:
    • Религия,
    • мифы,
    • художественное творчество,
    • наука,
    • техника,
    • популяризация всех предшествующих ступеней (посев на будущее всех вышеназванных ступеней)»

    Это может означать, что АК ВП СССР перешел к стадиям МИФОТВОРЧЕСТВА и ПОПУЛЯРИЗАЦИИ
    Опять поздравляю, за что боролись с КОБ-овцами, петровцами и другими «психтроцкистами», то сами и плодят.
    РЕКЛАМА В.М.Зазнобина относится именно К ЭТОЙ КНИГЕ, тут уж не поспоришь.

  63. Пчеловодов:

    Инверсия книги относительно богословских вопросов КОБ в самой важной теме казни Христа + знахарство, которым пропитана вся книга (знахарский подход к мироустройству) + издеватальство над Мёртвой и Живой водой, над русским жречеством. В общем, абзац.

  64. Тимохин Алексей:

    Инженер, Владимир и все остальные.
    По поводу конференции: Надо определиться с темой, временем проведения. Конференцию удобнее всего провести в Тимспик, данные портов и сервера на kob.su Я уеду на 3-4 дня, как все решите, в скайпе сообщите VS1975, для оглашения на форуме и подготовки.

  65. Прохор:

    Согласен с Пчеловодом по оценкЕ книги «Рок пророка».
    Друзья, а вам не кажется странной ситуация, когда отношение к книге у многих коб-овцев сформировалось не после ее прочтения и обдумывания, а лишь только потому, что книгу разрекламировал САМ Зазнобин (!!!). Вследствие этого разум отключается и все признают авторитетное мнение о книге Зазнобина. А дальше это становится основанием для защиты того, что написано в книге, не обращая внимание противоречия сути КОБ.
    И чем вы тогда отличаетесь от любимого Зазнобиным определения толпы — собрания людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету?

    • Виталий:

      У меня после прочтения сложилась своя точка зрения:
      http://m3ra.ru/2011/12/29/20111229_tek_moment06102/#comment-59183
      Можно лишь добавить к новоиу окончательному варианту, что он вместил дополнительные сюжеты и на мой взгляд перегрузил(перебор) детективчик. Можно было издать еще одну книженцию вставив туда эти мысли. Не все хорошо, что длинно, и это перегруз начинает надоедать, особенно учитывая особенности сегодняшнего дня(клиповое мышление населения).

  66. Вагин Валерий:

    Здравствуйте, друзья! Часть 1.
    Давайте посмотрим на то, какой багаж образования и запас мыслей у провокаторов, чему они учились и к каким результатам пришли. Вследствие того, что реальных сведений они не представляют публике о себе, будем в качестве сведений о них применять то, что они пишут в комментариях и постараюсь показать то, что сам вынес из процесса обучения обучению.
    Учился последовательно в трёх школах в связи с переездом из одного дома в другой и отсутствия сначала близкорасположенной школы у нового дома. Это в частности снизило инерцию нарабатывания авторитета у учителей, ибо известно, что мы сначала работаем на авторитет, а затем авторитет работает на нас (делая поблажки там, где другим людям без наработанного авторитета, поблажек не делают). Наиболее ярко этот эффект проявился в старших классах, где очень часто менялись учителя «основных предметов»: русского языка и литературы, математики с алгеброй, геометрией, тригонометрией, стереометрией и физики, что потом сказалось с весьма неожиданной стороны – умению слушать разных людей и разбираться в изложении разных версий одних и тех же закономерностей. Учитель физики в 10-м классе рассказал анекдот: рассказываю новую тему, спрашиваю: «поняли?», отвечают – «нет»; рассказываю повторно, спрашиваю: «поняли?», отвечают – «нет»; рассказываю третий раз, спрашиваю: «поняли?», отвечают – «нет»; говорю им: «рассказывая вам, сам понял, а вы до сих пор не поняли».
    Этот анекдот имеет основания под собой, и какие именно?
    Да, имеет:
    • практика показывает, что для усвоения чего-либо нового, человек в среднем повторяет это новое знание до сорока раз (не важно, сделал он это вслух или в своём внутреннем мире, воспроизводя связи нового знания с уже известным, по сути, выстраивая фрагмент мозаики в размышлениях) и только потом уверенно оперирует им;
    • давно известно выражение: «кто ясно мыслит, тот ясно излагает», то есть для уверенного оперирования любым знанием надо предварительно настроить психику, позаботившись о том, чтобы в ней не было завалов неупорядоченной информации, а особенно лжи, которая включаясь в процесс обработки любой информации – приводит к неверным выводам и мыслям,
    что ещё можно разглядеть в повторе одной и той же информации?

  67. Вагин Валерий:

    Часть 2
    Это:
    • эгрегоры, существование и влияние которых на людей отрицают провокаторы, влияют своим старым содержанием и алгоритмами на всех людей, каждый раз информация из эгрегоров подаётся на вход алгоритмов конкретного субъекта и отсюда видно, как важны в этом смысле Различение и настройка психики;
    • субъект, первым додумавшийся до чего-либо нового или распространяющий новую информацию, обязан следить за процессом понимания и принятия этой новой информации другими, поэтому приходится искать наиболее подходящую форму изложения нового знания, в зависимости от новизны самой информации и характеристик аудитории, где распространяется эта информация, на первый взгляд это вроде бы банальность, но о ней часто забывают, чтобы не делать эту элементарную ошибку – достаточно помнить о том, что не всякий новорождённый (как Христос), может осмысленно и членораздельно общаться с другими людьми.
    Первая моя школа была неполной средней (семилеткой), и нас вела молодая учительница, её звали Маслова Александра Алексеевна, но в связи с тем, что плохо запоминаю имена, как её зовут, запомнил только к середине второго класса. В частности в то время полное среднее образование было необязательным и некоторые подростки, у которых были стеснённые жизненные обстоятельства, в 14-15 лет уже шли работать на заводах и фабриках. Наша учительница Александра Алексеевна потом говорила, что такого класса ей уже не доводилось учить и наш четвёртый класс из 28-ми учеников 12-ть закончили с Похвальной грамотой – на одни пятёрки, видимо это был какой-то результат порыва советского народа к овладению знаниями после Победы, хотя слабенькие ученики были и в нашем классе. Проверка нашего народа на понимание механизмов различных пирамид проводилось и тогда, в частности распространялись письма, которые надо было переписать в четырёх экземплярах, найти новых адресатов, а для тех, кто был в начале списка послать открытки. Хотя мы с другими детьми написали письма и отправили открытки, но получили в результате по одной – две открытки, некоторые не получили ничего и тогда обратился к маме за разъяснением в чём же здесь дело, она пояснила механизм безграничного размножения пирамидальных процессов, в других областях эти процессы называются цепными реакциями, в физике и химии они чаще всего сопутствуют взрывам.

  68. Вагин Валерий:

    Часть 3
    Теперь посмотрим, что говорят о пирамидах (экономических процессах с положительным ссудным процентом кредитования) некоторые посетители форума? Они или приветствуют эти процессы или говорят, что процессы с положительным ссудным процентом кредитования не свойственны нынешней экономике.
    Что сказать на это?
    Это говорит всего лишь:
    • либо об отсутствии Различения – субъект не может соотносить различные процессы в различных областях, в том числе не умеет применять для их описания математические закономерности, а за описаниями не видит реальных процессов;
    • либо лукавит (либо нагло обманывает других) о том, что нельзя за всеми современными ухищрениями разглядеть механизм вымогательства одной стороны преимуществ у другой – угнетённой стороны, дело в том, что положительный ссудный процент – это наиболее простая форма мошенничества и жульничества, другие формы более запутаны (самый известный для нас махинатор и жулик – Остап Бендер – знал несколько сотен сравнительно «честных» приёмов отъёма денег у других) для того, чтобы за деревьями не было видно леса, и этих махинаторов и жуликов над схемами жульничества корпело и корпит немало,
    то есть, по сути, эти субъекты (и махинаторы и их защитники) являются апологетами современного рабовладения и от этого им не отмыться – злонравие видно достаточно отчётливо.
    Интересным моментом при обучении процессу обучения является влияние семьи на детей, существуют следующие основные варианты:
    • родители и близкие люди никак не вмешиваются в процесс обучения – ученику приходится самому постигать и новую информацию и сам процесс обучения, хорошо, если ученик быстро постигнет все нюансы процесса обучения;
    • родители в самом начале настраивают ученика на процесс обучения и вносят коррективы при необходимости – это говорит о хорошей психологической совместимости людей разных поколений;
    • родители буквально на своих плечах «тащат» своих чад в процессе обучения – это не позволяет своевременно воспитывать самостоятельность детьми и настойчивость в достижении поставленных целей.

  69. Вагин Валерий:

    Часть 4
    Хочу обратить внимание на то, что процессе освоения методологии можно начинать с очень раннего возраста, например Владимир Серебряков, начавший освоение КОБы несколько лет назад, уже учит свою дочь дошкольного возраста саму находить ответы на интересующую её вопросы, задавая ей последовательно наводящие вопросы, пока она не придёт к ответу на свой первоначальный вопрос, считаю, что это очень перспективно для многих.
    Важным элементом при обучении является мотивация самого процесса учёбы, если ребёнок не видит рядом близких людей, которые также постоянно осваивают что-то новое, обсуждают с другими результаты своих усилий на основе нового знания, то ребёнку сложно представить результат своих усилий в «далёком» для него будущем, которое может быть в несколько раз превышает срок его жизни к рассматриваемому моменту учёбы. Не надо забывать близким людям и о том, что время дети ощущают не так как взрослые, у них другая плотность событий и изменений своих организма и психики.
    Если же первоначальная мотивация (он стал более взрослым (уважаемым) по сравнению с теми, кто пока не пошёл в школу) посещения ребёнком школы утрачена, то неизбежно и сам процесс обучения идёт кое-как и появляется (реализуется) желание прогулять занятия, показать себя «крутым и самостоятельным» перед теми, кто ищет желающих занять будущие места в стаях силовых и прочих мафий.
    Переход от средней школы к высшей или к средне-специальной несёт свои особенности, часто учёба проходит вдали от дома, в других городах, что также является испытанием для умения молодого человека управлять собой в условиях якобы безнадзорности и безнаказанности. Помню один молодой человек, начав учёбу и проучившись один месяц (ещё один месяц был «на картошке»), отметил свой день рождения в ресторане, а возвращаясь в общежитие на трамвае, упал с последнего, ударился головой о землю и через несколько дней скончался. Почему-то (вижу в этом случай), на похороны послали нашу группу (хотя этот студент учился не в нашей группе), было дико хоронить так нелепо погибшего юнца, и на ближайшем комсомольском собрании поставил вопрос об отказе алкоголя, но такое решение не прошло, как не прошло такое же предложение у нас в отделении на партийном собрании КПСС почти через два десятка лет. Видимо секретность и мощь этого наркотического оружия до сих пор очень действенна, в советское время долго не мог добиться от врачей ответа на вопрос, что же такое алкоголь, но от многих врачей слышал и многие это повторяли бездумно, что в умеренных дозах – алкоголь полезен, значит многие врачи до сих пор – пособники завоевателей, а те, кто потребляет наркотики – одновременно жертвы и сторонники завоевателей – наркотические полицаи.

  70. Вагин Валерий:

    Часть 5
    Ранее в СССР учёба в ВУЗах проходила под более жёстким контролем за процессом учёбы студентов – это требовалось для нормальной их деятельности после окончания ВУЗа. Про все ВУЗы рассказать удастся только большому количеству людей, поэтому постараюсь изложить этот процесс в КАИ на рубеже 70-х годов прошлого века:
    • вёлся учёт посещения студентами не только обязательных лабораторных работ, коллоквиумов, семинарских и практических занятий, но и всех лекций, от итоговой посещаемости зависело (также от успеваемости и уровня обеспеченности студентов в семьях) назначение стипендий, на которую можно было не только питаться и платить за проживание в частном секторе (общежитий на всех не хватало), но и было достаточно для посещений кино, театров, консерватории, подписку на газеты и журналы;
    • для организации и планирования усилий студентов на семестр по каждой специальности выдавался план с перечнем изучаемых дисциплин, сроками выполнения всех обязательных работ (включая курсовые проекты), сдачи зачётов и экзаменов, что хорошо дисциплинировало и указывало ориентиры тем, кто стремился овладеть знаниями.
    Тем студентам, кто показывал хорошие успехи в учёбе, и преподаватели обнаруживали в них творческую жилку, предлагалось перейти на так называемый «свободный график», в котором:
    • сохранялся весь объём обязательных работ;
    • добавлялись дополнительные изучаемые предметы, которые были нужны для большей адаптации к деятельности на той или иной учебной кафедре;
    • вводился свободный режим посещения лекций (хочешь — ходи, хочешь — изучай учебные предметы по чужим лекциям или книгам, осваивай другие направления знаний (расширяй кругозор)),
    что в высокой степени позволяло близко подойти к той схеме обучения, которая потом была изложена в КОБе для методологических ВУЗов.
    Одновременно это позволяло таким студентам осваивать выборку более важной информации, чем давалась на обычных лекциях, вплоть до «царской».
    Далее судьба выпускников КАИ складывалась причудливо, на этот счёт бытовала шутка: «КАИ выпускает кого угодно, от военных до директоров мебельных фабрик, но иногда выпускаются авиационные инженеры».

  71. Вагин Валерий:

    Часть 6
    Всех судеб выпускников не знаю, может быть они есть и на очень высокой ступеньке толпо-«элитарной» лестницы (в частности в руководстве самого КАИ и РФЯЦ-ВНИИЭФ), но не в этом суть, ныне очень интересно то, насколько они продвинулись по направлению к человечности, учились ли они на трояки на общих основаниях или на хорошие отметки по «свободному графику», каждый в этом случае может всё определить сам, если озаботится этим вопросом. Здесь мы подходим к той черте, которая отделяет безответственную болтовню на темы Добронравия от действительных дел и продвижения в избранном направлении.
    Некоторые посетители различных форумов, и нашего, в частности, наивно (или совершенно злонамеренно) считают информацию необъективной вещью, Различение для них не нужно, Промысел и Вседержитель им не указ:
    • имярек такой-то спрятался за ником или неизвестностью его дел за якобы нейтральными высказываниями якобы направленными на улучшение КОБы или сторонников добронравия и — дело в шляпе;
    • можно лично не заниматься тем, о чём говорится в КОБе, и — двигаться в правильном направлении;
    • можно ругать, на чём свет стоит АК, и говорить о том, какой он должен быть или ранее АК был хороший, а сейчас — протух;
    • и т.д.,
    всё это говорит о ситуации, которую давно нарисовал Пушкин в притче «САПОЖНИК»:
    «Картину раз высматривал сапожник
    И в обуви ошибку указал;
    Взяв тотчас кисть, исправился художник.
    Вот, подбочась, сапожник продолжал:
    «Мне кажется, лицо немного криво…
    А эта грудь не слишком ли нага?»….
    Тут Апеллес прервал нетерпеливо;
    «Суди, дружок, не свыше сапога!»

    Есть у меня приятель на примете:
    Не ведаю, в каком бы он предмете
    Был знатоком, хоть строг он на словах,
    Но чорт его несет судить о свете:
    Попробуй он судить о сапогах!»

  72. Вагин Валерий:

    часть 7
    Естественные «социологи» — все мы с вами, находимся вроде бы в одной ситуации сапожника, но это лишь до того момента, когда нынешняя цивилизация, построенная по злонравной концепции для манипулирования стадами и стаями в толпо-«элитарной» пирамиде общества, не начинает вести Различение людей по беспристрастному «гамбургскому счёту», вот здесь оказывается, что:
    • многие претензии — пока не обоснованы;
    • наигранное возмущение – туфта;
    • якобы уличение других – не более, чем обличение себя;
    • и т.д.,
    в чём же здесь дело?
    Дело в том, что Жизнь (Вседержитель и Мироздание):
    • приводит каждого из нас в те или иные жизненные обстоятельства;
    • награждает Различением или отказывает в этом в важных делах;
    • развивает ум-разум и все семь чувств до такой степени, что видны истина, ошибки, ложь и обман, не только свои, но и других,
    и поэтому все вышеприведённые (и не указанные ещё) ухищрения видны как на маленьком ребёнке, который желая спрятаться, что-то надевает себе на голову и думает, если ему ничего не видно, то и остальные ничего не видят.
    Но это не так, достаточно умудрённые (не обязательно с большим сроком жизни) люди видят все эти хитрости, а чем они далее становятся ЧЕЛОВЕКАМИ, тем хитростей видно становится больше.

  73. Константин Ф.:

    Задумался, на днях, — кого я люблю, действительно, по-настоящему. Буквально через несколько минут, в разговоре на отвлечённые темы со своей родной сестрой она «вдруг» сказала фразу выпадающую из контекста разговора – «Нельзя никого любить больше Бога». Задался двумя вопросами: Что такое любовь? Что такое настоящая любовь?
    Получается, что в любви к кому-то, необходимо любить также как любит нас Он. Не идя на сделки с СОВЕСТЬЮ ради каких-то своих желаний и/или каких-то желаний любимого/любимых. Попробую раскрыть умолчания в этой фразе — «Нельзя никого любить больше Бога» — «Любить кого-то можно только так, как любит нас (и в чём заключается любовь) В_лад_ыка, всё выходящее за эту любовь уже не любовь». Любовь, например мужчины/женщины к женщине/мужчине, это в чём-то испытание/наставление, отказаться от её прихода невозможно, а вот будет ли эта любовь действительной любовью, решать и действовать самому человеку.
    Замечу, что о своём заданном себе вопросе, никого в известность не ставил, не оглашал. Это явление мне известно, что в разговорах с другими людьми на отвлечённые темы, да и просто сказанные ими фразы вне разговоров, можно услышать ответы на свои мысленные вопросы, предупреждения о грядущих событиях, твоих необходимых поступках (однако бывают и провокации-наваждения, в моём случае замечены редко). Потому, каждый человек, в некоторой мhре, является пророком по отношению к окружающим и встречающимся ему людям. Вне зависимости от его желания. Однако большинство этого не знает, а когда говоришь, не верят в силу своей гордыни. Ведь информация, которая необходима всем и каждому, распределена между людьми.

    • дедА:

      Вагин Валерий,
      и куда только смотрит Нобелевский комитет? Ты-ж давно всё растолковал, а эти пейзане Планк, Гейзенберг, Лоренц, Дирак просто недалёкие фантазёры и пустозвоны — всё дело в «неврах», так сказать, и в злонравии. Один мой знакомый всегда, в таких случаях глаголит:»Тебе хорошо — ты дурак».

    • дедА:

      Константин Ф.,
      то, о чём ты говоришь, впервые исследовал Карл Юнг и назвал это » синхроничностями». Мир един и целостен, поэтому и наши мысли, это часть нашего Мира. Мудрые недаром говорят, что чистыми должны быть не только поступки, но и мысли , ибо они мгновенно распространяются по Вселенной и проявляют себя в виде ,удивляющих тебя, синхроничностей. Если подбирать аналогию, то синхроничность, это следствие резонанса Мира с нашими мыслями и поступками.

      • Константин Ф.:

        Деда — «. . .и проявляют себя в виде ,удивляющих тебя, синхроничностей . . .»

        Константин Ф. — «. . . Это явление мне известно, что . . . «

  74. Константин Ф.:

    Прочитал книгу «Рок Пророка». Хорошая книга, хоть и несогласен в часности о «пророках». Задумался, а ведь у нас нет книг для подростающего поколения, применительно к нынешнему времени и воспитывающему добронравию.

  75. Вагин Валерий:

    Игорь! Часть 1
    Если возьмёшь словарь Даля, посмотришь слова: «раз, разум, ум, безумный, умалишённый», а затем задашь себе наводящие вопросы, то тебе, несомненно, откроется удивительная картина!
    По поводу стохастических законов и детерминизма, можно взять вроде бы простую модель – «воздух – смесь газов», ибо чистые (без большой примеси других газов) газы бывают только в лабораториях и специальных технологиях, то обнаружится, что:
    • отдельные молекулы газа в небольшом объёме ведут себя весьма своевольно, и их поведение описывается статистикой – стохастическим законом нормального распределения и каждой молекуле «приписана скорость, зависящая от температуры газа»;
    • возьмём замкнутый объём газа (цилиндр) и начнём изменять количество энергии в газе – будет детерминированный закон (или давление будет меняться при изменении температуры, или поршень в цилиндре будет двигаться при неизменной температуре);
    • откроем цилиндр и соединим замкнутый объём воздуха со всей атмосферой. Здесь вообще начинаются интересные вещи, атмосфера то отдаёт тепло поверхности Земли, то нагревается сама от той же поверхности Земли;
    • дальше больше: в ближнем космосе (более 1000 км от поверхности Земли) молекулы воздуха встречаются так редко, что считают Р=0 и Т=0 (в градусах Кельвина, в тех, в которых меряли температуру и скорость отдельных молекул в замкнутом объёме), некоторые могут подумать, что если на Земле Т примерно 300 ºК, значит температура монотонно падает к 0ºК к ближнему космосу, ан нет, кривая температуры выписывает замысловатые зигзаги,
    о чём это говорит?
    Это говорит о том, что все законы стохастические и детерминизма – находятся в головах британских лжеучОных, а в действительности действуют законы диалектики и они расположены везде и всюду, но некоторым не дано видеть эти законы.

  76. Вагин Валерий:

    Часть 2
    Можно поискать аналогии с поведением отдельных молекул газа (пока никто не утверждает, что им свойственны ум, разум и т.д.) и поведением людей, тогда оказывается, что:
    • в замкнутом объёме злонравной концепции при подведении энергии к людям – те начинают выдавать на гора работу, хотя нормальный закон распределения способностей и отдачи работы от каждой молекулы-человека сохраняется;
    • можно подвести столько энергии, что цилиндр разорвёт и придётся делать новый;
    • можно соединить замкнутый объём злонравия с безграничным объёмом добронравия – начнутся удивительные вещи, эти молекулы будут то объединяться ради общей цели, то разъединяться для поиска новых путей и возможностей,
    и тут встаёт вопрос: Кто это всё придумал и Кто всем этим управляет?
    На этот вопрос:
    • злонравные;
    • находящиеся в замкнутом объёме злонравия;
    • добронравные,
    ответят каждые по-разному.

    • Игорь:

      —— можно соединить замкнутый объём злонравия с безграничным объёмом добронравия – начнутся удивительные вещи, эти молекулы будут то объединяться ради общей цели, то разъединяться для поиска новых путей и возможностей,—————

      Это сценарий к вечеринке в дурдоме?))))

      Если я сейчас пукну, то соединю замкнутый объём злонравия с безграничным объёмом добронравия…..

      • Вагин Валерий:

        Игорь!
        Не позорься!

        • Игорь:

          Позориться — снять лживую личину добронравия, стереть с морды хитренько-умильную морду, и крикнуть прилюдно (по-зор от слова зорко видеть, зырить) — я понимаю то-то и то-то, а этого пока не пойму!

          Долой ложный стыд! Признаем себя дураками! Все на позор!

      • дедА:

        Игорь,
        можно сказать ещё проще — Фуфел.

  77. Вагин Валерий:

    Часть 3 Игорю:
    На сайтах знакомств размещаю следующий фрагмент:
    «Отношусь к женщинам с большим уважением, и сочувствую, что они попали в сложное положение из-за злонравной концепции, из «КП»: в стране 10 млн. женщин до 30 лет и 1 млн. до 50 ещё не были замужем, учтя разведённых бессемейных, то напряжение очень большое и я его чувствую, много мужиков раньше уходят из жизни или спиваются, что делает их непригодными к семье.», но вот мне прислали следующий комментарий, в виде

    текста из «дневника» девушки, взятый много лет назад из сайта знакомств «smena8m», на тот момент ей было, примерно, 19 лет:

    «.. дети любят играть в игрушки… девочки в кукол, мальчики в солдатиков…
    .. мальчики вырастают и начинают играть в серьезные игры, ломая реальные ноги, руки, отрывая реальные головы, мальчики воюют, разбираются, выясняют отношения…
    .. девочки вырастают и начинают играть «в люди», в тех, которые заменили им куклы… они начинают определять и ломать реальные судьбы, а не резиновые, фарфоровые и деревянные, девочки любят играть… потому что так интереснее…
    .. наиболее интересная кукла для девочек — это мужчина… это самая дорогая кукла, потому что она имеет много разных функций и самая непослушная из всех остальных игрушек… мужчина кукла недолговечная, она имеет свойство куда-то теряться, то есть совершенно внезапно так пропадать, ломаться и просто надоедать… по последнему основанию эти игрушки довольно часто девочками выбрасываются, обмениваются на других кукол, Реже продаются, к счастью еще реже — уничтожаются…
    .. со временем некоторые девочки, хлопающие своими глазками уже начинают осознавать свою потребность в живых куклах…
    .. но все равно приходит час расплаты… тяжелое время для тех, кто когда-то забавы ради переломал судьбы всем своим куклам…
    .. время откровений… время оплаты за игры, потому что развлечения стоят дорого.
    …а жизнь была, есть и будет оставаться ареной для игр, а люди – ее самыми ценными игрушками…»
    Какие у тебя мысли о детерминизме и стохастичности в связи с этим фрагментом?

    • Вагин Валерий:

      Игорь! Часть 4
      Если ты внимательно посмотришь материалы КОБы, то обнаружишь, что задолго до неё дураков классифицировал и народ, что нашло отражение в словаре Даля, так и учёный люд, который насчитал две разновидности оных, в самой КОБе приведены три разновидности дураков, сам считаю, что их четыре, каюсь, по молодости невысоко ценил заслуги академиков и прочих раскрученных учОных, ибо, видимо, на интиутивном уровне предвидел и саму КОБу, и мнение об оных Н.Н. Вашкевича, который переводит с арабского слово «академик», как величайшего путаника, ибо не каждому, как Ломоносову, выходцу не из признанной толпо-«элитарной» злонравной пирамиды, удавалось ставить на место чужеземных выскочек, нахлебников и зазнаек, да и ныне этих горе путаников-академиков хоть пруд пруди: как в общественных, так и в «точных» науках, где на поверку никакой точности и метрологочности и конь не валялся. Но это так, к слову, главное: чтобы твои мерила были правильные, отсекали всякую ложь и зазнайство, злонравие с порога, с тем, чтобы и тебе и всякому состоявшемуся человеку любые знания были доступны в нужный момент и в нужном объёме для реализации процессов управления в русле Промысла, чтобы ошибки любого заходили едва-едва в область попущения, не принося большого вреда ни тебе, ни окружающим, единственно чтобы служили обучению кого-либо от противного, что многие могут наблюдать и на нашем форуме. Подумай сам, ведь пропагандисты толпо-«элитарной» пирамиды и авторитетов в любой области, хоть и науки, чуточку забывают о том, что эти самые авторитеты невысоко ценили свои усилия и часто смиренно ставили себя на подобающее место по отношению к единственному авториту – Творцу и Вседержителю. Считаю, что они правильно себя вели, и нам в некоторых моментах не грех и поучится у последних.

    • Игорь:

      Валерий!

      Ты имеешь доступ к моему почтовому ящику?
      При желании на майл.ру можно очень много нарыть)))

      Конкретно проект «знакомства» разрушил мою первую семью в хлам, два сына остались без отца, бывшая жена стала сетевой блядью. Всё смешалось….
      Этот же сайт помог мне обрести новую семью, и у нас уже есть дочурка.

      Братцы! Прекратите разврат! Это сайт для одиноких, желающих познакомиться, и точка.

      Десятки моих знакомых используют его для того, чтобы найти «бабу на вечерок».

      Валерий, имей силу воли, выходи из рядов сетевых блядей.

      • Вагин Валерий:

        Игорь!
        Сочувствую тебе в испытаниях, меня поздно менять в том смысле, что создавая системы управления давно говорил, что: «применение инструмента зависит от того, кто этот инструмент приводит в действие, например, топором можно бриться, создавать произведения архитектуры, а можно и самоутверждаться, подобно Раскольникову».
        Мои действия на сайтах знакомств продиктованы осмыслением произведения Стругацких «Трудно быть богом» (которое надо было назвать «Трудно быть человеком» с соответствующим изменением сюжета. В этом романе герой-прогрессор старался воздействовать на общество через женщин, ибо без изменения психологии женщин и их роли в обществе многого не достигнешь, так как в злонравной концепции народ сформулировал положение: «ночная кукушка дневную перекукует».
        Уже говорил, что рад тому, что книгу «Рок пророка» написала женщина — процесс пошёл!
        🙂

        • Игорь:

          Единственное, где я видел чёткое разделение образа жизни мужчин и женщин, тоже оказалось деструктивной сектой.

          Тропа Троянова, она же Академия Самопознания во главе с потомком греческих иконописцев Шевцовым Алексеем Александровичем.

          http://www.acasam.ws/ Он лично запретил своим ученикам общаться со мной за невежливый тон, неудобные вопросыи пр. ослушание.

          И ведь не общаются уже лет 5! Причём никаких рангов я там не занимал, простой слушатель.

          Оказался тем мальчиком, который крикнул: Смотрите, король-то голый!

        • engineer:

          Согласен с тобой, Валерий, только вместе с женщинами можно преобразить культуру в Человеческую, не зря в русском слово мать однокоренное с матрицей, эгрегориально — матричное управление возможно освоить только совместно с женщиной, они являются » приемо-передающими антеннами» в тандеме, а мужчина — «генератор» 🙂

          • Опус библиота от раздавлено бабьим каблуком. Пушкин, Иисус, Мухаммед, Моисей и т.д. управлялись матрица будучи в душе, прежде всего, с Богом, а не с бабой.

            • engineer:

              Вот это — ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка, закрывающая людям путь к Человечности!

              Бог сотворил мужчину и женщину, как естественный тандем, а уничижение роли женщин, матерей, закладывающих нравственные основы детям — это первейший признак демонизма или одержимости, закрывающий путь в Человечность

              Авторы Концепции это поняли и исправили свое мировоззрение переименовав работу «От матриархата к Человечности» в «От человекообразия к Человечности»…

              Роль женщин АРХИВАЖНА в преображении культуры от человекообразности к Человечности!

              • Ты ему хоть …, а всё Божья роса.

                В данном случае для психологически сломанного бабьим демонизмом подкаблучника богом является баба.

                • engineer:

                  Василиса Премудрая явно с тобой не дружит…

                  • Василиса Премудрая — Дух Святой, который дружит с каждым кто любит Справедливость…

              • Белов Герман:

                Полностью согласен!

                  • Виталий:

                    Я согласен с engineer(ом)

                    • Виталий, вы явно осёл, если не видите очевидного. Поясню. Ранее вы с Германом (из пиковой дамы?) подписались под тем, что КОБ «Мёртвая вода» до изменения названия работы «от матриархата к Человечности» представляла собой творческий плод одержимых демонизмом, а сами авторы представляли собой, как минимум клуб женоненавистников, а как максимум клуб педерастов искренне не понимающих, — а на фига бабы, когда есть друг?

                      Ещё раз далбоёбу engineer и подпевалам ослам, КОБ «Мёртвая вода» написана для всех, кто хочет быть и жить по Человечески. В КОБ «Мёртвая вода» в первые в истории человечества спет гимн женщине Человеку, а не приёмно-передающей антенне.

                    • Виталий:

                      Вы Одержимый, Салахадин.

                      Где это вы все там увидели в посте engineer что там Бога нет?
                      А может такая бурная реакция с ОСКОРБЛЕНИЯМИ, потому, что Вас не признали за АВТОРИТЕТА, ваших заслуг и регалий?
                      Держите себя в руках. А то рассыпетесь.
                      Я все работы АК читал, знаю, согласен.
                      И в маленьком посте нет нужды впихивать их.
                      Я много чего не сказал. Так же как и engineer. Нет нужды. Но это не означает автоматически что я или не знаком, или не согласен.
                      Я сказал то, что сказал.
                      Повторяю: Я согласен с engineer(ом) и для Вас добавляю: В русле божьего Промысла.
                      А чехарда с названиями непринципиальна, хотя понятна.

                  • Белов Герман:

                    С engineer!

                    • Так в чём согласны, что баба — генератор-антенна, а мужик фало-аккумулятор?

                    • Виталий:

                      Салахадину
                      Все ваши мысли «ниже пояса»
                      Неужели нет сил подняться?

      • Вагин Валерий:

        Игорь!
        Если тебе интересно, то далее привожу первоначальный комментарий на сайтах знакомств:

        «Здравствуй, имярек! Давай познакомимся!
        Моя цель: построение справедливого общества по добронравной концепции, может быть, и ты в этом поможешь? С чего начнём?
        О себе кратко: женат, две дочери, пятеро внуков, живу в индивидуальном доме с женой, младшей дочерью, зятем, двумя внуками и внучкой.
        Отношусь к женщинам с большим уважением, и сочувствую, что они попали в сложное положение из-за злонравной концепции, из «КП»: в стране 10 млн. женщин до 30 лет и 1 млн. до 50 ещё не были замужем, учтя разведённых бессемейных, то напряжение очень большое и я его чувствую, много мужиков раньше уходят из жизни или спиваются, что делает их непригодными к семье.
        Разговаривал с женщинами о том, почему они не применяют для личной устроенности способ, приведённый в Коране. Только одна призналась, что женщины большие собственницы по отношению к мужчине. Какие твои интересы, кроме устройства личной жизни или поиска собеседников?
        На всякий случай сообщаю, что к 2017 году будут восстановлены Советская (совестливая) власть и СССР на других принципах и в другом составе.
        Пока действует принцип: «каждый в меру понимания действует на себя, а в меру непонимания, на того, кто понимает больше», то есть задача каждого человека воспитываться и образовываться для повышения меры понимания.
        Выборы считаю никчёмным делом: 1. все партии кормятся из одного мешка (во всём мире это так); 2. можно решать с помощью выборов, когда едешь в автобусе в дремучем лесу (удобств нет) и пассажиры решают у придорожных кустов: «мальчикам направо, девочкам налево или наоборот», ибо после выборов управленцы и управляемые останутся прежними, и те и другие будут делать так, как понимают и научены, выборы ничего к пониманию и обучению не прибавляют.
        Хочу, чтобы Вы посмотрели содержание форума сторонников добронравной концепции: m3ra.ru (на нём общаюсь со многими сторонниками и противниками), задали бы мне вопросы по адресу: kremlevvvd@mail.ru, а затем пообщались бы более содержательно. Политика = поли-много + тик-интересы = учёт интересов многих, но её часто превращают в «грязную политику» — учёт интересов немногих, свойство политики: если ей не занимаются, она занимается вами, но вопреки вашим интересам.»

        На такое обращение откликаются немногие, их характеристику уже приводил.

        • Игорь:

          Там не место для политики. Если ты такий прямой смелый, зайди в ближайшую пивнушку и громко повтори свои цели и задачи по анкете. Если останешься живой — напиши впечатления.

          • А.Г.:

            🙂 Игорь, ну ты и развеселил. Я преставил недоумевающие взгляды завсегдатаев. Зато таким образом Валерий, наверное, прокачает свою психику по полной.

            Валерий, наверняка на этом сайте тебя обходят стороной, покрутив у виска или тяжело вздохнув. Многие люди привыкли считать такие лозунги неадекватом. Но ты не должен от этого падать духом.

            • А.Г.:

              * преДставил

            • Владимир Серебряков:

              По-моему, Игорь прикидывается «под дурачка», чтобы сделать обсуждение серьезнейших тем несерьезным.

            • Игорь:

              А.Г.
              Самые глупые вещи в мире делаются с серьёзным лицом.
              Так, что иногда полезно прокачать эмоции и прокрутить ситуацию за рамки приличий, проверить её на прочность.

          • Виталий:

            В пивнушке там вообще людям адекватным не место, это ты точно Игорь.
            Там обсуждаются темы «ниже пупка», или как упасть ещё ниже…
            А что, мне идея Валерия нравится.
            Конечно это «перебор», но… рациональное зерно есть. Может привычный формат сайта знакомств (сами знаете какой) так и нужно менять.
            Не все время толпе быть ниже пупка. Всё равно, сколько не падай, вставать прийдется, а если нет, то …конец…приехали.
            P.S. Под словом перебор я имел ввиду, что здесь не так важно, насколько правильно и умно ты говоришь, как то, слушают ли тебя, есть ли аудитория. т.е. коротко: не так важно «Как», как «Где»(т.е. кому)
            А с другой стороны это крик …

            • Вагин Валерий:

              Ребята!
              Разве пивная ограничивается стенами пивной? как говорится свинья грязи найдёт.
              На сайты знакомств вышел не сам, ибо мои адреса «засветились», в частности кроме рекламы товаров стали приходить и предложения с этих сайтов.
              Творец говорит с нами языком жизненных обстоятельств? Говорит.
              Решил ответить на вызов таких сайтов и стал вести разговор (примерно с тысячей пообщался).
              Была одна такая, как разучитель, была одна, которая сказала, что, кое-что знает о КОБе с сыновьями, несколько десятков честно признались, что ищут спутника и им не до политики (пришлось в сообщение добавить про политику), с десяток обещали посмотреть наш форум (жду и надеюсь, что на форуме разговор будет ВСЕГДА конструктивным), остальные молчат, но я надеюсь, что когда-нибудь задумаются. для меня это очень просто.
              🙂

      • Рустем:

        Игорь.
        В формировании семьи участвуют не только будущие супруги, но и их семьи.
        Кроме того, каждый из двух членов семьи принимают ответственное решения по созданию семьи как на законодательном уровне так и на нравственном. Особенно это просматривается в отношении детей создаваемой семьи.
        В первую очередь человек должен выстроить иерархию своих векторов целей и выявить ее у своего избранника.
        Если антагонизмов нет или они незначительные, то это путь к счастливому будущему. Если они есть — такая семья обречена на провал, но …
        за редкими изключениями.
        Я не открою для Вас нового, если отмечу, что прежде чем создать семью человек (не важно мужчина или женщина — оба) должны ответить на 2 вопроса:
        1. Могу ли я себя доверить своему супругу или супруге?
        2. Могу ли я доверить данному человеку главенство в моем государстве?
        Не буду скрывать, я не сам к этому пришел, но данные вопросы я считаю правильными?
        В моем комментарии нет каких-либо личностных притязаний.
        Высказался для разкрытия проблемы создания семьи и более полного его понимания всеми.
        Спасибо.

  78. Вагин Валерий:

    В «КП» сегодня статья «Неужели в 1991-м в Вильнюсе «свои стреляли в своих»? Часть 1-я»

    • Вагин Валерий:

      Эгрегориально-матричное управление на марше: материалы за 11.01.12 на Lenta.ru

      «Единая Россия» обвинила Зюганова в незнании законов

      Секретарь президиума генсовета «Единой России» Сергей Неверов обвинил лидера КПРФ Геннадия Зюганова в незнании избирательного законодательства. Заявление Неверова размещено на сайте партии.
      «Несмотря на то, что Геннадий Андреевич почти 20 лет занимается парламентской деятельностью, судя по всему, он до сих пор не владеет элементарными основами избирательного законодательства», — сказал единорос.

      Россия отказала Литве в допросе Горбачева

      Россия отказала генеральной прокуратуре Литвы в допросе экс-президента СССР Михаила Горбачева по делу о событиях в Вильнюсе 13 января 1991 года. Об этом сообщает «Росбалт» со ссылкой на генпрокуратуру Литвы.

      Оператора АЭС оштрафуют за пренебрегавших безопасностью сотрудников

      Американское ведомство, следящее за безопасностью на АЭС страны, предложило оштрафовать на 140 тысяч долларов компанию Entergy Operations за ненадлежащее выполнение ее сотрудниками своих обязанностей. Соответствующее заявление размещено на сайте ведомства.
      Как выяснило агентство, сотрудники находящейся в Луизиане АЭС «Ривер-Бенд», которые должны были следить за состоянием реактора, в рабочее время самовольно выходили в интернет, что отвлекало их внимание.

      • Владимир Серебряков:

        А какая между этими событиями взаимосвязь?

        • Вагин Валерий:

          это показатель дееспособности «элит» и их алгоритмики

  79. Вагин Валерий:

    На сайте Путина опубликован проект программы, всем небезразличным людям есть над чем подумать и довести коррективы через ОНФ и партии.

    • Белов Герман:

      Сайт кандидата в президенты Путина http://www.putin2012.ru/suggestions/add
      Здесь можно оставить свои предложения по изменению ситуации в стране, я свои оставил, на модерации сейчас они.
      Обратно на почту приходит ссылка, на которую нужно нажать, чтобы подтвердить отправку предложения.
      Когда ссылку нажимаешь, то mail.ru, выдаёт, что выход на сайт кандидата Путина опасен, такие вот дела…

      У нас в посёлке пошёл скрытый саботаж против Путина, начальник отдела образования на встрече с работниками детсадов, объявила, что сразу после выборов, будут сокращены возпитатели и нянечки.
      Мы уже приняли ответные меры, вообщем процесс пошёл…

      http://ura.ru/content/svrd/12-01-2012/articles/1036257478.html, а так за Путина рабочие борьбу ведут на Урале (сайт сам либеральное дерьмо)

      • за Путина рабочие борьбу ведут на Урале
        Информационные войны мы очень любим и ценим.

        Сначала от танков я сильно поржал.

        Во-первых крайне любопытно — а как рабочие могут распоряжаться и куда-то ехать на боевом танке, который мало того что немножко не их, так еще и укомплектован разными интересными изделиями. Во-вторых, политический пафос такой акции крайне низок т.к. ну не проканает дорогое проЕРовское мероприятие замаскировать под негодование рабочего класса.

        Оно бы выглядело как фейл… если бы не некоторый нюанс.

        Эти «танки» собрали больше 200 уникальных публикаций в СМИ и блогах, из них 12 — в федеральных СМИ. Комментарии считать бесплатно было лень, но примерная прикидка дает нам цифру в 5-6 тысяч — см. ссылку на Е1.

        Специалисты по пиару и SEO в один голос говорят: это очень дорого. Причем не сам вброс, а именно последующее сопровождение. Примечателен тот факт, что если повод придумал явный недоумок, то вот продвигали его очень прямыми руками.

        Напрашивается ряд выводов:

        1. «Партия власти», сохранив прежний шик и детскую непосредственность, таки научилась делать достаточно неплохие и разноплановые информационные кампании. Про поползновения в эту сторону уже писалось, теперь видим результаты.

        2. Чрезвычайно интересно посмотреть на то, какое продолжение будет у этой темы. Кроме конецепта танка активно форсируется тема «работяги-за-путина» против «офисные оппозиционеры» — и логичным завершением проекта стало бы каноничное выступление тут приезжих в номинации «бей гараццких». Если будет так, то во-первых это будет новой страницей в информационных технологиях и их взаимосвязи с технологиями, проверенными временем; а во-вторых — кто-то может очень нехило получить пиздюлей. А вот это в информационном поле уже начнет работать само — если прогноз окажется верным и будут реальные столкновения… то это похоже на методы, коими работали году так в 1905 — во времена «кровавого воскресенья».

        • Белов Герман:

          г.Нижний Тагил (помимо прочего) известен тем, что в 90-ые годы в нём проходила стрелка, с изпользованием настоящего танка, вот такие дела…
          Также в городе действует активно отделение КПЕ, в сотрудничестве с местной «ЕР».

          Выступления эти направлены помимо поддержки Путина, также и как сигнал местным властям г.Екатеринбурга (слившим на выборах «ЕР», худший результат в стране, в результате практически открытого саботажа), имеющим длинную такую фамилию-Чернецкий, Крицкий, Тунгусов, Якоб, Лефтон, Липович, Высокинский и т.д.
          И которые на предстоящих выборах собираются тем же самым заняться, то есть скрытым саботажем, направленным на проигрыш Путина…

        • дедА:

          Ян Юшин,
          я думаю, что придумал всё это не «недоумок», а «пряморукий». «Недоумок» , просто с эитузиазмом откликнулся и до сих пор, небось ,не понимает, как его «поимели». Приёмчик с толпой не нов, тут ты прав, толпа как женщина — не важно что, а важно как. Но какой ассоциативный ряд с «танком» выстроен! Кто это у нас отметился на танке в августе 91 и далее? Ну совсем, как полголовы Горбачёва.

    • Белов Герман:

      Путин сам пишет (готовит) программу кандидата в Президенты, основываясь на новом мировоззрении (по словам его пресс-секретаря Пескова).

  80. REFA:

    Интересно звучат подзаголовки в программе (в контексте ТМ № 6 и КОБ):Духовность и единство российского народа; Развитие человека – ключевая ценность; Как обустроить страну – решит народ!

  81. Владимир Серебряков:

    А ведь вщиряк когда-то был недалеко от истины :-), описав алгоритм познания (связанный с анализом и синтезом). Однако, он умолчал о методологии (ключевое понятие), по которой эти анализ и синтез нужно проводить.
    Похоже, что:
    1. Возникла неопределенность в понимании и этот фактор давит на психику? Вспомнить, что Различение даётся Свыше и на это нужно обратить внимание.
    2. Разсмотреть процесс (потенциальный или действительный объект управления) с точки зрения управления (выделить субъект, объект, внешнюю среду и т.п.; описать полную функцию управления). В-общем, выявить, законоМЕРности управления конкретным объектом. Уже на этом этапе многое станет ясным.
    3. Проанализировать полученную модель, задавая вопросы и получая ответы, помня, что Различение даётся Свыше.
    4. Провести синтез полученных новых знаний с ранее сформированным тобой мировоззрением.
    5. И т.д. (в-общем, схема получается та же, что и в «Основах социологии»)…

    Уважаемый авторский коллектив BП CCCP поднял меру понимания читающих на очень большую высоту, соответственно увеличил и меру ответственности
    у тех, кто понял, что в этой записке сказано … Речь в записке идет об российском обществе, как объекте управления и задаче разрешения концептуальной неопределенности управления. Любой управляемый объект представляет из себя либо однокачественную замкнутую систему, либо суперсистему.
    ==============================================================================
    BП CCCP. «ДОТУ»: _____ Суперсистема — это множество элементов, хотя бы частично функционально аналогичных друг другу в некотором смысле и потому хотя бы отчасти взаимозаменяемых. Кроме того, все её элементы самоуправляемы (или управляемы извне) в пределах иерархически высшего объемлющего управления на основе информации, хранящейся в их памяти; каждым самоуправляемым элементом можно управлять извне, поскольку все они могут принимать информацию в память; каждый из них может выдавать информацию из памяти другим элементам своего множества и окружающей среде и потому способен к управлению, и (или) через него возможно управление другими элементами и окружающей средой; все процессы отображения информации как внутри элементов, так и между ними в пределах суперсистемы и в среде, её окружающей, подчинены вероятностным предопределённостям, выражающимся в статистике.
    _____ Среда может являться фрагментом иной, объемлющей первую, суперсистемы; среда может являться совокупностью суперсистем одного иерархического уровня с рассматриваемой; а благодаря наличию частичных и объемлющих аналогов среда и суперсистема являются взаимным вложением суперсистем, выделяемых из целостности Мироздания по разным наборам качественных признаков. Иерархичность суперсистемы определяется порядком в расширяющейся последовательности объем¬лющих вложений.
    _____ В таком понимании среди множества матрёшек наивысшая в иерархии — самая большая, в которой находятся все прочие. Отличие только в том, что каждая из суперсистем-матрешек — и сама по себе, и часть её объемлющих суперсистем, и каждая из упомянутых суперсистем — находится под иерархически Наивысшим непосредственным и опосредованным управлением.
    _____ Рассмотрение суперсистемы, т.е. выделение её из целостности Мироздания — один из этапов полной функции управления, которое всегда субъективно.
    _____ Целостный процесс управления в Мироздании — при выделении суперсистемы в его составе по некоему набору признаков — распадается на управление средой как таковой, самоуправление суперсистемы в среде и на иерархически высшее управление в отношении суперсистемы, включающее в себя как прямое, так и опосредованное (косвенное) управление.
    _____ Человеческое общество (население) с точки зрения достаточно общей теории управления (ДОТУ) — некоторая совокупность взаимовложенных суперсистем, каждой из которых соответствует свой сегмент ноосферы (т.е. эгрегор).

    ==============================================================================
    _____ В записке приведена очень понятная схема, в которой показаны основные суперсистемы, наличествующие в российском обществе, взаимодействующие с ним («Природная среда и зарубежье», «Людской сегмент Ноосферы Земли», «Государственность», «Бизнес-власть», «Население»), и «Вседержительность». Возникли вопросы:
    — люди, обладающие концептуальной властью, могут состоять в любой из указанных суперсистем (Ответ – да)?
    — концептуальное управление Россией – это наполнение эгрегоров соответствующей информацией (идеей) и настройка людей на возприятие этой информации из эгрегоров (нравственное преображение)?
    — в ноосфере хранится колоссальный объем информации и алгоритмики, доступ «к скачиванию» к которым дается Свыше каждому В СООТВЕТСТВИИ СО СВОЕЙ ОБЪЕКТИВНОЙ НРАВСТВЕННОСТЬЮ?

    _____ С эгрегориальной точки зрения: нужно наполнять ноосферу образами и алгоритмикой, соответствующие праведности (или не надо, т.к. на безсознательных уровнях психики такая информация в эгрегорах давно уже есть?) Нужно настраивать свою психику себя на прием праведных образов и алгоритмики из эгрегоров? Нужно наделять полученные образы соответствующей мерой (писать тексты, разговаривать, писать музыку и т.п.) для передачи их другим людям? Нужно помогать другим настраивать свою психику на адекватное возприятие праведной алгоритмики из эгрегоров.

    _____ Берём «повыше». При поддержке Свыше каждый человек поднимется над любой из указанных суперсистем, соответственно при обладании определенных навыков способен воздействовать на эгрегориальном уровне на всё общество! Каковы же эти жреческие навыки и как они связаны с конкретной нравственностью индивида? Ответ у сторонников КОБ есть! 🙂

    • А.Г.:

      Владимир, надо, в первую очередь, признаться самим себе, что мы некоторое не понимаем в КОБ, но пытаемся сделать хорошую мину при плохой игре. Я это понял после разговора с «все мы». В частности это касается эгрегоров. Вам поностью понятно, что это за чудо-юдо-рыба-кит, и где оно обитает (в ноосфере или в кишечном суставе)? Я по первому образованию — программист. И могу хорошо себе представить эгрегор только как информацию и алгоритмику, находящуюся на материальном носителе и без него не существующую. Она выражается в конкретных материальных объектах (а не всяких там безтелесных полевых структурах), попадает в психику людей через органы чувств (и только так без всякого там подключения к «базе данных всевышнего»). Если к вам в психику не попала информация и/или алгоритмика через органы чувств, вы ни к какому эгрегору не подключитесь, только если нафантазируете себе это самое «подключение». Когда вы не понимаете что такое эгрегор, вами можно через это манипулировать, поэтому не принимайте из КОБ ничего на веру, пока полностью не поймёте что это, как это действует и функционирует, пока не прочувствуете это на своей жизни. Чтобы «наполнить эгрегор», нужно сделать что-то выражающееся в материальном (т.к. информация и мера без материи не существуют), и нужно ещё чтобы оно попало в психику людей через органы чувств (мысли и слова их выражающие тоже сначала должны быть услышаны кем-то, прежде чем они станут достоянием чьей-то психики). Аналог эгрегора — интернет. Если вы не напишите коммент на форуме, никто к вашему эгрегору не подключится (=вашу информацию и алгоритмику не узнает). Мы не можем считать знанием то, что мы до конца не понимаем. Надеюсь, что понятно выразился. Если нет, не серчайте.

      • все мы:

        А.Г.! Мы рады, что приходит понимание.

        • все мы:

          По схемам вопросы есть?

          • А.Г.:

            Вообще-то я не очень люблю схемы, потому что они формируют не свои образы в психике. У меня нет ваших схем. Я напишу вам письмо на днях, чтобы вы мне на всякий случай их выслали.

            • все мы:

              Хорошо! Принято.

              • А.Г.:

                Получил схемы. Интересные они у вас. Но надо ещё точно разобраться что к чему.

                • все мы:

                  А.Г.! Два раза отправляли старые схемы, но они почему — то не доходят.

                  • А.Г.:

                    Они доходят. Просто в архиве одни ярлыки к файлам (схемам), а не сами файлы (схемы). Попробуйте посмотреть в свойствах этих ярлыков, которые отправляете, на какой файловый путь они указывают, и тогда поймёте, где лежат сами файлы (схемы).

      • А.Г.:

        А если мы что-то не понимаем в КОБ, то согласно ДОТУ мы должны поместить это непонятное в «карантин» (исключить из своей деятельности) пока не разберёмся с непонятным до конца.
        В этой связи Валерий прав, что каждому, изучающему КОБ, нужно, в первую очередь для самого себя, написать «Исходные основы миропонимания». НО! В СОПОСТАВЛЕНИИ С КОБ! То есть не просто «слизать» из КОБ готовую терминологию, определения, цитаты и т.д. и т.п. и наполнить этим якобы свои основы миропонимания (пишем-то всё-таки для себя, чтобы быть дееспособными, а не на показуху), а написать именно своё миропонимание в сопоставлении с КОБ. В чём-то (скорее всего во многом) оно будет пересекаться со знаниями из КОБ, совпадать, что-то придётся (возможно временно) отбросить и выразить как это понимается именно нами. Я этим и собираюсь в ближайшее время и заняться. Ибо понял, что ничего не понял, но многие не поняли и этого (как у Сократа, помните). А то мы представляем эгрегориально-матричное управление как какую-то магию. Ни хрена это не магия, ребята. Это вполне материалистические вещи, поэтому американцы ими прекрасно пользуются. Я пока точно понял, что мне надо переосмысливать отношения с Богом, изложенные в КОБ, и эгрегоры, а выразить это так как я понимаю (например, я считаю, что Бог не вмешивается структурно в жизнь общества, иначе не было бы состоявшегося Гитлера, Троцкого, Брейвика и т.д. и т.п.), много чего плохого не было бы. Бог, на мой взгляд, управляет лишь бесструктурно (распределением информации, которой никого не насилует), а не директивно-адресно, и структурно помогать кому-то в этой связи не может. Но это моё мнение.

        • Виталий:

          А.Г.

          Ну а мне помогает!
          Что я прошу, всё со временем поворачивается так, чтобы я мог выполнить то, что хотел.
          И разговаривает со мной, подсказывает.
          Притом каждый день и непрерывно, даже во сне.
          А знаете чему Он больше всего рад?

          • А.Г.:

            Нет, не знаю. 🙂
            Поделитесь.

            P.S. Почему Вы так уверены, что это именно Бог, а не Ваше подсознание, и не Ваша сознательная трактовка событий?
            Я тоже прошёл период аналогичный Вашему, но в конце убедился, что просто в основном перекладывал ответственность на обстоятельства, потому что на самом деле у этих событий имелись вполне объективные прчины. Хотя мне часто хочется считать многое помощью Свыше (например, уже два или три раза подряд, когда я подходил к остановке и мысленно просил Всевышнего, чтобы скорей подошёл автобус, который очень редко ходит, этот автобус подъезжал прямо при моем приходе на остановку, хотя иногда его можно ждать очень длительное время. Но как это всё-таки реально трактовать, чтобы не быть в плену собственных фантазий, Виталий?).

            • Виталий:

              Больше всего рад, когда Вы искренне говорите СПАСИБО, можно мысленно.
              на вторую часть вопросов:
              1. Вероятность таки событий равна нулю, с точки зрения сознания.
              2. Я прошел первый уровень проверки (проверял каждый день постоянно свои предположения и догадки по тому или иному событию, случаю.) Ошибок не было ни разу.
              Есть такие невероятные события, что я даже не хочу о них говорить, всё равно не поверите, и даже в присутствии свидетелей, настроенных скептически. Это укрепило мою веру. Но Разумом я пользуюсь и вера мне не застилает глаза. А наоборот это «осмысленная» вера именно языку Бога, а не вера в предположения или иллюзии, вера в чудо.
              И больше того, я ведь ничего не прошу.
              Но откуда-то кто-то знает, что это мне нужно, что я захочу, заранее, до событий.
              Это здорово мне помогает.
              Пока всё.

      • дедА:

        А.Г.,
        для уровня «на пальцах» правильно. Реальность многопланова, поэтому любое наше «Знание» вседа будет лишь отражением части Реальности, а иногда и её Иллюзией.

      • Владимир Серебряков:

        А.Г., комментарии выкладываю на форум в целях поиска как собственных заблуждений,так и подтверждений своим мыслям. Пока возпринимаю связку «эгрегор»-«психика человека» как замкнутую систему «субъект управления-объект управления». Могу и ошибаться. Знаний не хватает, поэтому взялся за изучение труда BП CCCP «От корпоративности к соборности …». Может что и прояснится.
        ==================================================================
        Вы писали: Если к вам в психику не попала информация и/или алгоритмика через органы чувств, вы ни к какому эгрегору не подключитесь, только если нафантазируете себе это самое «подключение».
        ==================================================================
        А вот здесь ещё нужно разобраться, что есть причина, что следствие. Если эгрегор — это източник разнородной информации, то мы (как приёмник) принимаем только ту её часть, на которую настроены наши нравственные мерила. А что является запросом на получение информации из эгрегора — мне пока непонятно.
        Не серчаю на Вас, сам только стараюсь разобраться… А.Г.,мы же стараемся подойти к познанию с управленческих позиций.Так и давайте разсмотрим эгрегор с позиций управления суперсистемами. Схемы пользователя «все мы» изучил тоже. Пока считаю их «Я-центричными», т.е. безбожными,и об этом я уже им говорил. Они идут «от частного к общему» — от Я к Богу. Сам же хочу понять суть эгрегориального УПРАВЛЕНИЯс позиции «от общего к частному»- т.е. от Бога к Я. И Вам так же предлагаю поступить.

        • А.Г.:

          «Если эгрегор — это източник разнородной информации,»

          Я пока не могу себе представить эгрегор как абстрактный источник разнородной информации. На мой взгляд, сама информация и алгоритмика при определённой сборке и есть соответствующий эгрегор. Могу и ошибаться, конечно.

          «то мы (как приёмник) принимаем только ту её часть, на которую настроены наши нравственные мерила.»

          Считаю, что наши органы чувств принимают информацию, причём ту, которую они способны принять, а наши нравственные мерила определяют, что с ней будет дальше.

          Спасибо за понимание, Владимир. Я сам ещё только разбираюсь с тем, что САМ ЖЕ сгрузил в свою психику из Концепции (из книг, лекции почти не смотрел).

        • Владимир Серебряков:

          Позвольте подправить кое-что 🙂
          Комментарии выкладываю на форум в целях поиска собственных заблуждений, подтверждений своим мыслям, а также в целях помощи другим в освоении КОБ и движении к Человечности.

      • Виталий:

        Если мы чего-то не знаем, это совершенно не означает, что это что-то не существует.
        С эгрегорами та же ситуация.
        Со временем знаний будет все больше и больше.
        Поля это материя.
        Человек на 99,99999999…… % состоит именно из полей.
        Если умозрительно собрать все атомы тела человека и расположить их вплотную друг с другом, то в самый мощный микроскоп ты не различишь этот шарик.
        Да и сам атом тоже состоит из полей.
        Поэтому смело можно говорить, что человек да и вся видимая материя это именно полевые структуры.
        Некая их комбинация (разные меры)(ну и разные соответственно виды материи)
        А с другой стороны поля это порождение отклика физического векуума на информационное воздействие, вернее на его изменение, носителем которого является спиновое состояние электонно-позитронных пар.
        Сама среда, в которую мы(мир) помещены безконечно плотная.(10 в 64 степени не менее)
        А мы, образно говоря на ее поверхности пузыри с очень маленькой плотностью.
        Тут важно скорее метрологическая составляющая(мера).
        Знание чего-то не может быть конечным.
        Но из этого совсем не вытекает, что у нас его нет.
        Есть лишь определенное знание с допустимой, достаточной или недостаточной, степенью точности и на данный момент.
        Нужно ли их расширять?
        Конечно!
        Более того- это основная наша задача.
        Вот такое у меня видение.

    • А.Г.:

      «- в ноосфере хранится колоссальный объем информации и алгоритмики, доступ «к скачиванию» к которым дается Свыше каждому В СООТВЕТСТВИИ СО СВОЕЙ ОБЪЕКТИВНОЙ НРАВСТВЕННОСТЬЮ?»

      Мы этого достоверно не знаем. Лично мне пока ещё оттудых ничего не приходило, пока я это не разглядел здесь на земле или пока я это не сгенерировал разумом, фантазией или черпанул из подсознания, хотя я в последнее время стал намного праведнее, чем был.

      «Нужно настраивать свою психику себя на прием праведных образов и алгоритмики из эгрегоров?

      По моему мнению, праведные образы и алгоритмика это и есть эгрегор. А принимаем мы их органами чувств.

      • Владимир Серебряков:

        С позиций триединства МИМ, развитие Miроздания осуществляется в последовательности (прошу Валерия поправить меня,если ошибаюсь): Вседержитель —) «Мhра» —) «информация» —) «материя». Т.е. то, что Вы называете «генерируем разумом»- на самом деле есть:
        1. избрание человеком частной меры(матрицы) из общевселенской (это и есть нравственный выбор матрицы-алгоритмики из эгрегора). Даётся человеку Различением.
        2. наполнение эгрегориальной алгоритмики некоей информацией (механизм мне не до конца понятен)
        3. энергетическая накачка избранной матрицы-алгоритмики (тоже не до конца понятен механизм. может,то же самое что и п.2?)
        4. запуск избранной эгрегориальной алгоритмикив в действие — МАТЕРИАЛИЗАЦИЯ образов руками людей, подключенных к эгрегору.
        В-общем,вот такой вот пока профанный взгляд. Можно разписать более подробно в виде схемы управления эгрегором (надо подумать: ведь первые этапы ПФУ — вроде как и есть эгрегориально-матричные действия)

        • А.Г.:

          Если эгрегор это определённая сборка из информации и алгоритмики, то он может быть также распределён по психикам людей, а не в ноосфере. Вот это я прекрасно понимаю и лично для себя пока изберу такое определение эгрегора. В чём преимущество? В таком случае я знаю как он работает и как пользоваться таким эгрегором, а абстрактным — нет.

          • Вагин Валерий:

            А.Г.!
            Раз вы по первой специальности программист, то вам, думаю небезызвестно функционирование ЭВМ.
            На чём основано функционирование ЭВМ?
            В первую очередь к ЭВМ надо подать питание в виде напряжения, которое генератором из постоянного или переменного в 50-60Гц преобразуется в рабочее высокой частоты, причём, чем дальше в лес, тем частота выше и при покупке ЭВМ этой характеристикой интересуются в первую очередь она определяет производительность вычислений.
            Это рабочее напряжение с высокой частотой и создаёт то поле (шестерёнок и рычагов в ЭВМ нет), которое затем нагружается (МОДУЛИРУЕТСЯ) исходной информацией (извлекаемой из памяти и подаваемой различными датчиками), которая обрабатывается алгоритмами, которые также извлекаются из долговременной или оперативной памяти в виде тех же ПРОМОДУЛИРОВАННЫХ полей.
            Плохая память или плохие алгоритмы (неотлаженные) – обработка информация = неправильная, это мы пока рассматриваем отдельную ЭВМ.
            Появились сети ЭВМ и в частности интернет, они начали обмениваться информацией, алгоритмами, распараллеливать обработку по отдельным ЭВМ = аналог общества с обработкой информации на вещественных носителях.
            Появился безпроводной интернет = аналог общества с обработкой информации и на полевых носителях (эгрегорах), ибо на вход отдельной ЭВМ идёт сигнал из поля, осталось вообразить, что серверы в интернете также переведены на виртуальные (не вещественные) носители = полю, созданные многими вычислителями = людьми.
            Если вас смущает то, как мы извлекаем очень слабые по мощности сигналы, то это только от того, что мы слабо представляем себе возможности распространения мысли на торсионных полях, говорится, что скорость торсионного поля не меньше, чем скорость света, помноженная на 10 в девятой степени, что позволяет практически мгновенно достигать видимую нам часть Вселенной. А раз мысль доходит мгновенно, то её мгновенно можно и извлечь (иначе не стоило бы городить огород с такой скоростью).
            Поэтому эгрегоры материальны, но основаны не на веществе, а на поле.
            Добавить можно лишь то, что не весь перечень полей мы знаем и узнаем ли все – это большой вопрос.