Мы публикуем документ, в котором письменно зафиксировано обсуждение политической проблематики участниками ВП СССР, имевшее место в августе 2007 г.
Альтернативно-объемлющая по отношению к Библии КОБ — внесистемна по сути, так как появилась и функционирует в обществе, в котором доминируют толпо-“элитарные” стереотипы. И первые её приверженцы, хотя и знают о том, что всякое знание — только приданое к типу строя психики, но в силу своего безволия и невнимательности к себе ничего изменить в своей психике не могут. Отсюда истерика — ВП СССР не выполняет своих функций в том виде, как истеричные их понимают. И хотя о прерогативе концептуальной власти на словах они что-то знают, но на деле — что значит быть концептуально властным? — не понимают, иначе и слов бы таких не произносили. Тот, кто знает о существовании концептуальной власти и кого действующая концептуальная власть не устраивает, — становятся концептуально властными сами, что для них означает по жизни: отныне им не на кого перекладывать свою ответственность за судьбы Родины и Земли.
Те же, кто постоянно кричат о концептуальной власти, кто постоянно жалуется, что концептуальная власть чего-то не так делает, доказывает тем самым, что они — концептуально безвластны. Одна из главных функций концептуальной власти — генерация новых идей и нового знания по проблемам управления в том числе и в обществе. Концептуально безвластные не могут ни сформировать новых идей — мостов в будущее, ни выявить новое знание на фоне прежнего, поскольку неспособны пройти даже первый ― самый трудный этап ПФУ — выделить новое на фоне старого, поскольку и старое-то поняли по своему в соответствии с «эффектом Левия Матфея ».
Скачать архив (rar)
Скачать pdf – 191 Кб
Скачать fb2 – 34 Кб
Скачать odt – 66 Кб
Правдорубу от 23.07.2010 в 23:41
«Появилось такое предложение для ВП СССР: в аналитике понятно и доступно разскрыть механизм подкачки библейского эгрегора при проведении какого-нибудь обряда в церкви.
Тогда проект РПЦ можно смело закрыть …»
На мой взгляд:
• Люди излучают мысли хаотично (специально введены дефекты, то есть организовано с помощью дефектного мировоззрения) и скрытия работающей методологии;
• Обряд в церкви (театре, стадионе, трансляции любого действия по радио или телевидению) в какой-то степени упорядочивает мысли людей вслед за ведущим(и);
• Направленные мысли людей воздействуют на фрагмент Мироздания, откликаясь в мћру близости к естественным процессам.
Проект РПЦ (на публику говорится много хороших и правильных слов, которые подавляются не афишируемыми и не оглашаемыми принципами и установками) и тому аналогичные проекты просто так не закроешь, нужно преобразовать свои мировоззрение, освоить методологию и заняться настройкой психики.
Правдорубу от 23.07.2010 в 23:57
«Вопрос 3: Если алгоритмика существования объекта – есть часть меры, то эта алгоритмика должна где-то храниться. У живых существ алгоритмика развития заложена в генетическом аппарате. А у неживых объектов, например, у камня, где эта алгоритмика ?»
Можно ответить тривиально, что мћра с её алгоритмикой неразрывно связана в каждой вещи с информацией и материей.
На мой взгляд:
• чем более значительный (или более организованный объект (вещь)) мы рассматриваем, тем можно больше алгоритмики поместить на нём, соответственно у камня алгоритмика на атомах, молекулах и связях между ними.
• Алгоритмика развития (роста) живых существ заключена не в генетическом аппарате (аппарат типа Ксерокса для клеток), а в душе. Исхожу из аналогии: мћра – душа, образ (информация) – дух; материя – тело.
Правдорубу от 23.07.2010 в 23:57
«Вопрос 2: Почему ВП СССР не привел ни одного описания какого-нибудь процесса (события, явления) c точки зрения ТРИЕДИНСТВА Материя-информация-мера ? Ждём появления различения у тех, кто изучает КОБ ?»
Предположим, что мы составили какую-то Часть описания процесса. Задаётся вопрос: а можно в терминах МИМ?
Тогда встречный вопрос: в терминах МИМ можно отличить один процесс или вещь от другого(ой)? Сами предельные обобщения и первичные различия МИМ находятся рядом с понятием «всё вообще», что там, рядом с этим «всё вообще» можно рассмотреть?
Поэтому, если обратиться к 25-й суре Корана, то их обобщённый многогранный смысл можно выразить по-русски в следующей итоговой фразе:
Бог сотворил всё сущее в Мироздании и придал ему предопределённую Им мhру.
Если говорить языком современной науки, то всё сущее в тварном Мироздании это — материя, в её различных агрегатных состояниях: вакуум, природные (физические) поля, «элементарные частицы», плазма (высокоионизированный газ, в котором электроны обладают такой энергией, что не могут удержаться в атомах на устойчивых орбитах), газообразное состояние вещества, жидкое состояние вещества, твёрдое (кристаллическое) состояние вещества. Агрегатные состояния, пути и способы перехода из одного из них в другие, свойства материи в каждом из них и в переходных процессах предопределены для материи Свыше. И представление людей об этих различных агрегатных состояниях так или иначе соответствуют русской пословице «нет вещи без образа».
Продвинемся далее в науках – откроем новые агрегатные состояния и новые вещи (конкретные), а не абстрактные – ибо МИМ для нас абстракции, проявляющиеся в конкретном виде в отдельном процессе (его части), вещи (её части).
Правдорубу от 23.07.2010 в 23:57
«Вопрос 1: Почему ВП СССР ни в одном труде не привел ПОЛНОЕ описание какого-нибудь процесса (события, явления) в категориях ДОТУ ???»
Все процессы в Мироздании взаимовложены друг в друга. Давайте для примера рассматривать нашу Землю, летящую в бесконечной Вселенной:
1. Земля – пылинка, точка – близкая к математической точке;
2. В пределах Галактики солнечная система с Землёй – один из атомов галактического газа;
3. В пределах Солнечной системы Земля – один из электронов, с Солнцем – ядром атома, но силы, связывающие их не электрические, а гравитационные;
4. В пределах ближнего космоса без учёта влияния атмосферы Земли – законы движения естественных и искусственных объектов одни, а с учётом атмосферы – другие;
5. Далее представитель каждой науки будет говорить о своих процессах, часто подобно слепцам, ощупывающих слона и не приходящих к согласию;
6. Об этой ситуации сказано давно в Коране: Сура 18: 109 Скажи: “Если бы море было чернилами для слов Господа моего, то иссякло бы море раньше, чем иссякли слова Господа моего, даже если бы Мы добавили еще подобное этому”.
7. На какой стадии предполагается ВП СССР остановить описание одного процесса? А с точки зрения будущих процессов, которые неведомы нам в настоящий момент?
8. Для чего нужно полное описание процесса? Для управления? В любом случае создадите модель (теорию) нужного процесса, будете действовать по ним и проверять, всё ли получается в соответствии с ними и далее повторять этот спиральный виток пока не уложитесь в требуемые параметры точности управления, расхода энергии(материи) на процесс и сбор (переработку) информации.
«С одной стороны – страшное замедление в изучении ДОТУ, а это отталкивает, с другой стороны – подталкивает к самостоятельному обучению, но оооооочень длительному. Это сделано для устойчивости процесса самообучения КОБ ?»
1. Ломка стереотипов – очень сложное дело, их нельзя вынуть из головы, посмотреть и подправить. В какой-то степени это можно сравнить с деятельностью программистов отлаживающих новую программу или вариант старой, но у программистов есть механизмы визуализации работы программ и сами тексты программ;
2. Переход от кодирующей (схоластической) педагогики к педагогике методологической предполагает умение или обретение возможности самостоятельно мыслить. Например: во многих текстах КОБы утверждается, что: «Сознание по сравнению с подсознанием в своём обычном — не трансовом состоянии — обладает крайне низкими возможностями обработки информации. Оно может удерживать не более 7 — 9 объектов и проводить с ними простейшие операции при скорости обработки информации не более 15 бит/сек». Бит для нас наименьшая единица хранения информации и принимает значения: 0 или 1. Сознание оперирует образами, информационная ёмкость которых чрезвычайно велика по сравнению с «0 или 1», но в текстах КОБы это утверждение делается для сравнения возможностей сознания и подсознания. Многие это утверждение рассматривают в качестве истины в последней инстанции и заучивают наизусть, что делать не нужно.
Дополнительно прошу ответить на следующие вопросы:
Вопрос 1: Почему ВП СССР ни в одном труде не привел ПОЛНОЕ описание какого-нибудь процесса (события, явления) в категориях ДОТУ ???
С одной стороны – страшное замедление в изучении ДОТУ, а это отталкивает, с другой стороны – подталкивает к самостоятельному обучению, но оооооочень длительному. Это сделано для устойчивости процесса самообучения КОБ ?
Вопрос 2: Почему ВП СССР не привел ни одного описания какого-нибудь процесса (события, явления) c точки зрения ТРИЕДИНСТВА Материя-информация-мера ? Ждём появления различения у тех, кто изучает КОБ ?
Вопрос 3: Если алгоритмика существования объекта – есть часть меры, то эта алгоритмика должна где-то храниться. У живых существ алгоритмика развития заложена в генетическом аппарате. А у неживых объектов, например, у камня, где эта алгоритмика ?
Появилось такое предложение для ВП СССР: в аналитике понятно и доступно разскрыть механизм подкачки библейского эгрегора при проведении какого-нибудь обряда в церкви.
Тогда проект РПЦ можно смело закрыть …
Дорогие и многоуважаемые участники данного форума !
))
Я Вас всех люблю! Честно!!!
Правдорубу от 04.07.2010 в 23:14
«Как “ухватиться” за одновременное формирование будущего, реализацию настоящего и исправление ошибок прошлого ?
Чтобы обрести концептуальную власть и постоянно работать “на упреждение” – создавать новые образы-матрицы будущего, нужно, чтобы в текущем “настоящем” устойчиво по предсказуемости удовлетворялись все твои демографически обусловленные потребности.»
ДОП можно сознательно ограничить на какое-то время, пока активно занимаешься преобразованием своих стереотипов. Не хочу хвалиться (в нашем городе ситуация всё же была получше в начале 90-х чем по стране и хуже, чем в столицах), но сказал жене, что готов питаться тем, что вырастим на 6 сотках и что купим самое дешевое в магазинах. Вследствие такой тактики при выплатах задержанной зарплаты удавалось купить стройматериалы и двигаться в строительстве дома. Думаю вы согласитесь, что ограничение своих ДОП в семьях очень зависит от того: «что скажет Марья Алексевна».
«Чтобы не думать о том, что кушать через месяц, чем заплатить за газ и свет, как бы успеть за свободное время осуществить ремонт, отдохнуть, провести время с женой и детьми.»
Устойчивость семейной жизни в том числе зависит и от размеров семьи, если в неё входят люди многих поколений, живущих в ладу и согласии, то многие вопросы решаются как бы на автомате.
«Получается, реально концептуальную власть можно обрести годам эдак к 50-60, ближе к пенсии. И жизненного опыта наберешь, и дети уже будут взрослыми и самостоятельными, и времени свободного много появится.»
Всё зависит от нравственности человека, если Соломон Премудрый в юности попросил для себя мудрости и способности разбирать спорные вопросы людей, то ему было прибавлено много сверх того, что он не просил.
«А так как нас в современной системе воспитания “нормально” не подготовили, до человечности дойти не помогли, выходит, настройкой психики придется заниматься неизвестно сколько, может всю жизнь. Многие ли этого сейчас захотят, ведь всё всем подавай сразу и сейчас?»
Хотят сразу всё и сейчас – люди с животным строем психики. Примерно так идёт процесс воспитания детей в Японии – детям там разрешают всё, пока они сами не увидят, что ведут себя не так, как все остальные более старшие люди – с этого момента дети учатся себя воспитывать и обуздывать свои желания.
Вполне возможно, что пройдя какой-то путь самовоспитания и преобразования, для нас откроются другие высоты, которые придётся покорять для нормальной настройки психики.
интересные рассуждения А.де-С.Экзюпери о смысле словарного запаса, стиле и содержании…
“Мой отец говорил:
— Им кажется, чем больше у них слов, тем они богаче. Конечно, может быть словом больше, и слово это обозначит “октябрьское солнце”, выделив его среди всех других солнц. Однако мне не кажется, что благодаря новому слову я что-то приобрету. Напротив, потеряю — потеряю ощущение связи октябрьских листьев, последних яблок и холодеющего солнца, которому никогда не стать знойным, потому что оно устало, наработавшись за лето. Немного на свете слов, что обозначают разом многое, благодаря которым я что-то выигрываю, но такие тоже есть, например слово “ревность”. Я сказал его и передал тебе все
изобилие связей в том, что им обозначил. Я сказал, например, “жажда — это ревность к воде”. Я же видел, как жаждут. Жажда ведь не изнурительная болезнь вроде чумы, что обессиливает тебя, вызывая тихие стоны. Нет, ты готов реветь и вопить, так ты жаждешь этой воды. И во сне тебе являются те, кто пьет ее. И вода, что течет неведомо где, кажется тебе предательницей. Как женщина, что улыбнулась твоему сопернику. Твои терзания сродни терзаниям раненой любви, уязвленного воображения, они не похожи на физические страдания болезни. Ведь живешь не вещественностью — царством смысла вещей.
Твое “октябрьское солнце” мало чему поможет, оно частность.
Но ты стал бы и в самом деле богаче, если б я научил тебя из одних и тех же слов строить любые ловушки, для самой разнообразной добычи. Научил бы вязать узлы из слов, как вяжут их на веревке: один пригоден, чтобы поймать лисицу, другой для паруса, чтобы поймать ветер. Игра моих вводных предложений, игра времен и глагольных наклонений, ритм и дыхание моих периодов, энергия дополнений, аллитерации и повторы — сложный танец, который ты должен суметь станцевать, танец, который, будучи станцован, должен суметь передать другому то, что ты хотел сказать ему: книга — ловушка, возможность уловить то, что ты жаждешь настичь, постичь и понять.
— Наработав собственный стиль, получаешь доступ к постижению, –
сказал как-то мой отец. — Постижение, — любил он повторять, — вовсе не накопительство множества чужих идей, не любование их разноголосицей. Познания — те же вещи, коллекция или инструмент твоего ремесла, они пригодны, чтобы построить мне мост, добыть золото или сообщить, каково расстояние между столицами. Но справочник и человек — не одно и то же. Осознать, постичь вовсе не означает расширить свой словарный запас. Расширение словаря позволит тебе разве что быть смелее в сравнениях. Если ты хочешь приобщить и меня к воодушевляющей тебя страсти, только твой стиль вовлечет меня в стремящий тебя поток. Если нет стиля, а только обозначения, выжимки мыслей, что они мне? Ощутимое “октябрьское солнце” я предпочитаю новому слову, пустому для глаз и сердца. Твои камни — камни, и только, но, соединившись, они могут стать колоннами,
а колонны превратятся в храмы. Если построения становятся все пространственней, значит, таков талант моего архитектора, стиль его требует мазков все крупнее и крупнее, все большее пространство подчиняет он своему стилю, все мощнее подчиняет своим силовым линиям камни. Строя фразу, и ты создаешь силовое поле. Только оно и значимо.
— Возьмем как пример дикаря, — предложил мне отец. — Ты можешь научить его множеству слов, и он станет несносным болтуном. Можешь сообщить ему все свои познания, и он станет вдобавок высокомерным и спесивым. Тебе уже с ним не сладить. Он будет упиваться пустым плетением словес. А ты, слепец, примешься рассуждать: “Как же так? Моя культура, моя цивилизация не облагородила дикаря, а испортила его. Вместо мудреца, который должен был получиться, получился отброс, и делать мне с ним нечего. Только теперь я понял, как благородно и чисто было его неведение!”
Но не надо было делать дикарю подарков, желая поскорее от него отвязаться. Нужно было медленно формировать в нем стиль. Вместо того чтобы играть всевозможными сведениями, словно цветными шариками, забавляясь их мельканием и своим жонглерством, может быть, стоило взять этих сведений совсем немного, но с их помощью разбудить в несведущем желание пуститься в путь — только оно способно облагородить человека. Вот он оробел, примолк, ты как будто подарил ребенку коробку с мозаикой; не умея играть в нее, он с интересом прислушивается, как она громыхает. А ты показываешь ему, как цветные шарики складываются в одну картинку, в другую, говоришь, что картинок может быть великое множество, он задумывается, замолкает. Он забился в уголок, наморщил лоб, в нем рождается человек.
Обучи сначала невежду грамматике, покажи управление глаголов, особенности предлогов. Вручи инструмент, а потом уже дай материал, над которым он будет трудиться. Несносные утомительные болтуны, распираемые всевозможными идеями, замолчат тогда и откроют для себя тишину.
Обретенная тишина — признак человеческой полноты и совершенства.”
Валерий, Вы писали: Чтобы чужие наскоки, парадоксы и размышления-софизмы не сбивали с толку, советую так настроить психику, чтобы она работала в наилучшем режиме, могла одновременно держать в памяти большой объём сведений, легко переходить по ним от одной части к другой, применять диалектику и логику (как часть её), а главное, не терять связь с практическими процессами, людьми и Вседержителем.
////////////////////////////////////////////////////////////////
Как “ухватиться” за одновременное формирование будущего, реализацию настоящего и исправление ошибок прошлого ?
Чтобы обрести концептуальную власть и постоянно работать “на упреждение” – создавать новые образы-матрицы будущего, нужно, чтобы в текущем “настоящем” устойчиво по предсказуемости удовлетворялись все твои демографически обусловленные потребности. Чтобы не думать о том, что кушать через месяц, чем заплатить за газ и свет, как бы успеть за свободное время осуществить ремонт, отдохнуть, провести время с женой и детьми.
Получается, реально концептуальную власть можно обрести годам эдак к 50-60, ближе к пенсии. И жизненного опыта наберешь, и дети уже будут взрослыми и самостоятельными, и времени свободного много появится. А так как нас в современной системе воспитания “нормально” не подготовили, до человечности дойти не помогли, выходит, настройкой психики придется заниматься неизвестно сколько, может всю жизнь. Многие ли этого сейчас захотят, ведь всё всем подавай сразу и сейчас?
Немного не в тему, но может кто подскажет: в книге “100 великих операций спецслужб” http://greatoperation.narod.ru/4/nooperation.htm упомянут некий “пакт Хаавата” “…по которому в этот район (Палестины – мое прим.) осуществлялась миграция евреев из Третьего рейха.” В Интернете, кроме ссылок на данную книгу, поиск ничего не дал. Что же это за пакт? Действительно ли существовал и в чем заключался?
//…по которой КОБ замалчивается в публичной политике и «свободных» СМИ.//
ВП СССР
Так это ,или не так ,или совсем не так ,давайте смотреть и анализировать.
Начнём с начала ,тобишь с конца:
6 приоритет
ситуация:командно-штабные учения в масштабах страны ,присутствуют верх.главком,
нач. штабов ,министры-капиталисты и протчая прикормленная шалупень звездатая.
Нач.ген.штаба докладывает:
-авиация в учениях не участвует….лётчик заболел;
- танки с удержанного плацдарма перейдут в наступление
не по одному ,а два одновременно;
-вмф………………………………………………………….;
-рвсн………………………………………………………….:
5 приоритет
…родина меня напоит пивом
пенным материнским молоком,
из святынь осталось только пиво,
кружка ,как лампада светит нам…
4 приоритет
один активный юный педераст
спросил партнёра своего:
«а ставка в 3%грабёж иль воровство?»
Вот педерастёшь ты до моих лет,
всё сам поймёшь сопливый шкет.
3 приоритет
экономысты,юрысты,фынансысты,мерчендайзеры,эффективные менеджеры..
..//Так издревле бывало:
Ученых много,
Умных – мало.//
А.С. Пушкин.
А тут ещё и Сколково…
Рпц уже не претендует,а активно идеологически властвует и водит паству от одной кривды к другой кривде….
2 приоритет
Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.// А судьи кто?// А.С.Грибоедов
Помни Катынь.
1 приоритет
Этот рубеж(бастион) не будет взят НИКОГДА.
Этим русским верить нельзя никогда.
Может быть их просто уничтожить?
И этого не удастся сделать ,не погибнув самому и не погубив планету.
Что же делать? Не подскажете.
Охотно…просто стать одним из них-русским.
Горре Похерр прощай(в смысле не поминай лихом) все мы(я) люди,да не все(всегда) человеки.
Эмоциональная удавка….,рецидив понимаешь ли….
Древним ариям , иудеям и протохристианам не повезло ,у них был Вагин ,
мусульманам повезло ,его там не было ,хотя……
http://narod.ru/disk/22402752000/власть.wmv.html
Уоррен Баффетт пожертвовал 1,9 млрд долларов на благотворительность
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2010/07/100703_rn_buffett_charity.shtml
——–
А наши толстосумы не понимают – к чему бы это?
На мой взгляд, “флагманы” ничего так просто не делают. Рискну предположить в недалёком будущем (20 лет) смену макроэкономической модели в мире. Трудно нафантазировать суть реформ, в курсе которых может быть лишь горстка людей. Но можно предположить, что деньги изменят свою функцию и будут привязаны к энергетике, энергетика будет сверхизбыточной, а финансирование пойдёт только через общественные фонды.
“К пониманию макроэкономики государства и мира (тезисы, 2009 г.)”
http://dotu.ru/2009/08/26/20090826-tezisy_makroekonomiki/
Владимиру Кузьмичу Пруткову от 02.07.2010 в 23:31
«Как вам удаётся рассуждать с…ни очём, когда ВП СССР конкретно поставил вопросы в записке.»
Я с ВП СССР действую в разных интеллектуальных категориях. В ВП сложился политандемный режим деятельности, направленный на выявление новых образов Русской цивилизации и перевод их в лексику. Я занимаюсь вместе с участниками сайта вторичным самообразованием, вновь обдумываю вопросы, задаваемые не обязательно мне, и выстраиваю дополнительные взаимосвязи, ускользнувшие при чтении тех или иных работ.
«Терпения Вам…богатырского.»
Что было непонятно ранее в людях и вызывало удивление: почему они не понимают, а мне вроде бы понятно, приходится преодолевать сейчас. Наш учитель по физике рассказывал такую историю: учитель на уроке объясняет какую-то тему и спрашивает: «Поняли?»; в ответ: «Не поняли»; учитель объясняет во второй раз: «Поняли?»; в ответ: «Не поняли»; учитель объясняет в третий раз: «Поняли?»; в ответ: «Не поняли»; «как же так, я сам уже понял, а вы всё не понимаете?»
«Лично у меня оно давно бы уже лопнуло – не люблю словоблудие с раннего детства. Терпеть не могу талмудистику.»
Всё, с чем нас сводит Вседержитель, будь это даже через несимпатичных нам людей – всё это в нам в научение и совершенствование.
Взаимной удачи!!!
Касательно северного “Бора” у меня сразу возникла ассоциация с “ГиперБореей”:
1. В одном из вариантов Гиперборея трактуется как Страна-за-северными-ветрами, что позволяет при некоторых усилиях лишь “сменить вывеску” не меняя суть. В другом – Страна Борьбы (борьбы добра и зла), восточный синоним – МахаБхарата.
2. Гиперборея – именно греческое название древней местности.
3. Афганистан, гора… – Слышал только про Египет. Утверждают, ссылаясь на высказывания египетских жрецов, что до Греции, куда знания были принесены Аполлоном Гиперборейским (по матери кажется), ранее они дошли с севера до Египта.
http://yperboreia.org/likbez.asp
http://www.liveinternet.ru/users/olegu/post87607419/
Креми от 02.07.2010 в 23:36
«Слово вызывает образ. У каждого он свой. Цепочка слов – фраза – вызывает множество образов, но связи между ними не обязательно таковы, как и грамматические связи между словами, а могут нести значительно больше смысла. Поэтому иллюстрация в сложных запутанных определениях поможет, по крайней мере, видеть разным людям одно и тоже.»
Немного не так, есть:
• образы,
• слова (код образа),
• взаимосвязи между образами и словами,
что приводит к понятиям.
Взаимопонимание или не взаимопонимание может быть основано на всех трёх элементах у различных людей. К тому же слова с течением времени меняют смысл, вплоть до противоположного.
Креми от 02.07.2010 в 23:40
«Спасибо за добрые слова, если ониу вас добрые, жаль только что конкретные вопросы остались без ответов.»
В настройке психики доброе настроение – одно из главных условий, нельзя начинать дела без доброго настроения – результаты дела будут не те, на которые можно рассчитывать при добром настроении.
А конкретные вопросы и ответы на них вы постепенно свяжете взаимосвязями, главное не торопиться, смена стереотипов трудное предприятие. Есть такой механизм: рассыпать калейдоскопы и строить в своей психике всё большее количество мозаик.
Ещё раз успехов!!!
Креми от 02.07.2010 в 23:21
“Всё верно, эту задачу и решаю. Честно говоря, уход от темы в разные стороны не способствует этой задаче…”
Чтобы чужие наскоки, парадоксы и размышления-софизмы не сбивали с толку, советую так настроить психику, чтобы она работала в наилучшем режиме, могла одновременно держать в памяти большой объём сведений, легко переходить по ним от одной части к другой, применять диалектику и логику (как часть её), а главное, не терять связь с практическими процессами, людьми и Вседержителем.
Желаю повысить устойчивость обработки информации на основе преображения в сторону праведности!!!
Спасибо за добрые слова, если ониу вас добрые, жаль только что конкретные вопросы остались без ответов.
Вагину Валерию
Как вам удаётся рассуждать с…ни очём, когда ВП СССР конкретно поставил вопросы в записке. Терпения Вам…богатырского. Лично у меня оно давно бы уже лопнуло – не люблю словоблудие с раннего детства. Терпеть не могу талмудистику.
Удачи.
Креми от 02.07.2010 в 22:40
«Очевидность и выразимость. Т.е. ответ от КОБ – в невозмножности вразумительно написать на язык е четырёхединства… с иллюстрацией пояснить тоже не выйдет?»
Вы мне напоминаете рассказ (не помню кого):
Возвращается сынок из гимназии на лето к отцу и говорит всё на латинский манер – заборус, домус и т.д., наконец наступает на брошенные грабли, получает удар по лбу и кричит: «чёртовы грабли!».
Поймите, что всё в Мироздании выводится не из наших определений, а существует независимо от нас. Наша задача так построить наши определения и иерархию между ними, чтобы мы гарантированно могли моделировать развитие процессов, управлять ими и приходить к заранее выбранным целям (в русле Промысла) с минимумом затрат на размышление и управление.
Если вы заметили, то принцип: «практика – критерий истины» применяется повсеместно и на уровне веры Вседержителю и на уровне познания действительности и на уровне выполнения нашей миссии. Исключений для этого принципа нет. К сожалению, преподавание набора сведений в школах и ВУЗах ведётся так, что создаётся впечатление о нашем управлении всего и вся, достаточно выбрать правильные аксиомы, доказать теоремы и мы – повелители Вселенной. Но это не так.
Наша задача так построить наши определения и иерархию между ними
————
Всё верно, эту задачу и решаю. Честно говоря, уход от темы в разные стороны не способствует этой задаче…
Слово вызывает образ. У каждого он свой. Цепочка слов – фраза – вызывает множество образов, но связи между ними не обязательно таковы, как и грамматические связи между словами, а могут нести значительно больше смысла. Поэтому иллюстрация в сложных запутанных определениях поможет, по крайней мере, видеть разным людям одно и тоже.
Креми от 02.07.2010 в 20:39
«Пусть так, но это не оправдывает использование терминов, основанных на физической категории время, применительно к описанию мира М.И.М. + движение. Тогда, если нет определения “движения” через триединство, и КОБ, без явных оговорок, пользуется этим самым временем амона, то мы имеем дело с М.И.М.В. четырёхединой.
“материя переобразуется (изменяя образ – начало-процесс-конец) по мере развития”. Т.е. эта фраза описывает процесс с т.з.М.И.М.В, иначе придётся отказаться от глагола вообще, оставив одни существительные. Глагол в таком тонком месте приводит к путанице. Или дать определение “времени” через триединство, если оно действительно “появляется” лишь внутри системы М.И.М, как следствие наличия множества объектов. Такого определения я н встречал, можно ткнуть носом на оригинал.»
«Диалектика и атеизм: …»
«Для понимания того, почему в знахарской демонической культуре для толпы предназначено мировоззрение “четырхипостас¬но¬сти” Мироздания (материя-энергия-простран¬ст¬во-время), а для посвящаемых в тайны управления толпами предназначено мировоззрение триединства, необходимо ответить на вопрос:
В чем по существу состоит преимущество мышления индивида на основе объективных первичных разнокачественностей в три¬единстве материи-информации-мhры, над мышлением индивида на основе объективных разнокачественностей, сведенных в четырехипостасность вещества-духа-пространства-времени?
Общий ответ на него даёт поговорка:
«В кривом глазу и прямое криво».
Дело в том, что если объективно Мироздание существует как триединство материи-информации-мhры, то в мышлении на основе категорий четырехипостасности вещества-духа-пространс¬т¬ва-времени можно выделить своего рода «полезный сигнал» и «собственные шумы» процесса мышления, вызванные многократным «наслоением» на самих себя объективно вторичных категорий «пространства» и «времени» и нераздельностью вещества-духа-информации, которые искажают и подавляют «полезный сигнал»; а неопределённость мhры обрекает построение «мыс¬лен¬ного древа», начиная от собственного «Я» (как от центра пространства-времени, наполненных материей-энергией) на потерю устойчивости вследствие изменения вокруг этого «Я» воздействующих на него обстоятельств и на смещение субъективных понятий относительно объективных разнокачественностей, свойственных Жизни.
Если предположить, что истинному устройству Мироздания объективно соответствует мировоззрение четырехипостасности вещества-духа-пространства-времени, то аналогично в мышлении на основе триедин¬ства материи-информации-меры будет присутствовать какой-то «полез¬ный сигнал» и «собственные шумы» процесса мышления, искажающие и подавляю¬щие «полезный сигнал».
Статистика будет свидетельствовать, что те, кто совершает больше ошибок мышления, будут нести ущерб, а в стремлении избежать ущерба в будущем осознанно или бессознательно будут искать альтернативу своему прежнему мировоззрению.
Как показывает исторический опыт, на протяжении истории послеегипетских региональных цивилизаций мировоззрение четырехипостасности Мироздания оставалось самим собой, изменяя только формы, в которых оно представало перед обществом, и прошло путь от богословской доктрины египтян о верховном божестве четырехипостасном Амоне, до пространственно-времен¬нó¬го континуума материалистов ХХ века и системы « — MEST» саентологии. А региональная цивилизация, в которой оно господствовало над умами большинства населения, довело планету до глобального биосферно-экологи¬чес¬кого кризиса, в котором выразился кризис внутриобщественный, и до открытой возможности самоуничтожения вследствие сбоя в работе чем-либо управляющего компьютера.
Но всё это исторически продолжительное время и мировоззрение триединства оставалось самим собой, но, — в отличие от мировоззрения “четырёхипостасности” Мироздания, — в неизменном единстве формы и содержания, хотя поле зрения, кругозор его носителей расширялись по мере развития культуры. И не та региональная цивилизация, чьё священное писание — Коран — хранило ключи к этому мировоззрению, породила глобальные проблемы наших дней. Это и даёт жизненный ответ на вопрос, какое из двух мировоззрений эффективнее и безопаснее.
Соответственно, чтобы толпа была зависима от “элитарной” иерархии её пастухов, пастухи должны опираться на ту мировоззренческую систему, на основе категорий которой мышление сопровождается меньшим уровнем «собственных шумов», искажающих и подавляющих полезный сигнал. Такого рода особенность и выражается в различной адресации мировоззренческих систем:
• триединство материи-информации-мhры — посвященным в «великие тайны» пастухам;
• четырехипостасность Мироздания (вещество-дух-простран¬ст¬во-время) — всем толпам: как простонародью, так и возомнившим себя “элитой”.
Когда человек мыслит в категориях триединства, то он может осознавать одно и то же явление, событие как в категориях триединства, так и в категориях четырехипостасности Мироздания. При этом выяснится, что некоторые вещи, очевидные в мировоззрении триединства, просто оказываются недоступными для восприятия и не поддаются пониманию и описанию в категориях четырехипостасности Мироздания средствами «языков», развитых в культуре.
То есть данный нами ответ на поставленный вопрос, объективно подтверждён исторической практикой. Но, как известно, «в кривом глазу, и прямое криво…»»
некоторые вещи, очевидные в мировоззрении триединства, просто оказываются недоступными для восприятия и не поддаются пониманию и описанию в категориях четырехипостасности Мироздания средствами «языков»
—————-
Очевидность и выразимость. Т.е. ответ от КОБ – в невозмножности вразумительно написать на язык е четырёхединства… с иллюстрацией пояснить тоже не выйдет?
Патриарх Кирилл отправил священников в социальные сети и блоги
“Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с духовенством Тверской епархии заявил, что духовенству необходимо активнее использовать возможности интернета при работе со своей паствой и вести миссионерскую работу в блогах и социальных сетях.
Он посетовал, что “порой уровень дискуссий в социальных блогах производит удручающее впечатление”, а между тем “именно там рождается настроение людей, особенно молодежи…”
(http://www.newsru.com/religy/02jul2010/net.html)
—–
Явно провальная инициатива, так как несмотря на уровень дискуссий в Сети, всё же интернет-публика ближе к жизни, чем рпц-функционеры. Последние озабочены не выявлением Правды-Истины, а расширением своего влияния и получением доходов и приходов. И народ это видит.
А если ещё народ узнает, как и зачем печаталась Библия в России, то придётся рпц сворачиваться до нормального культурно-исторического феномена, а не тащить Россию в новую авантюру под старым лозунгом “Москва – третий Рим, а четвёртому – не бывать”:
См. “По вере вашей да будет вам… (Священная книга и глобальный кризис)” http://dotu.ru/2010/03/29/20100329_according-to-your-faith/
Креми от 02.07.2010 в 14:21
«На сегодня материя-информайия-мћра наиболее общие понятия и первичные различия.
=========»
Немного не так, далее цитаты из «Диалектики и атеизма: …»:
Объективная реальность — это и есть Жизнь в предельно общем смысле этого слова. Жизнь есть Бог и сотворённое Богом Мироздание, представляющее собой живой организм. Жизнь в своих высших проявлениях разумна, несёт в себе объективный смысл, который может стать достоянием всякого субъективного разума, поскольку Жизнь содержит в себе Язык (как средство передачи смысла от одного субъекта к другому), а поток событий в Жизни представляет собой повествование. …
Приведённая выше (по тексту) последовательность постановки вопросов и даваемые на них общеизвестные жизненные ответы — объективный пример того, как «субъективная диалектика» разламывает изнутри “диалектический” материализм, обнажая антидиалектичность “диалектического” материализма, заблудившегося со сна в трёх предельно обобщающих категориях — в триединстве объективных разнокачественностей материи-информации-мhры, — каждая из которых непосредственно предшествует в порядке обобщения категории «Мироздание». А понятие триединства материи-информации-мhры является понятием в ранге «всеобщее» в пределах Мироздания. При попытке возвести в его ранг «материю как таковую» «сломались» Ф.Энгельс и В.И.Ленин. Понятие триединства материи-информации-мhры непосредственно предшествует в порядке обобщения понятию «Жизнь», рáвно понятию «Объективная реальность», рáвно понятию «Всё вообще» — понятию в ранге «всеобщее» без каких-либо локальных ограничений.
«Я б и хотел услышать от адептов коб, объяснение понятия “колебательный процесс” через М.И.М. Дело в том, что М.И.М. не включает динамики, поэтому фактически её вынуждены прилагать, подразумевать или примешивать к определениям М.И.М. (”материя отображается, преобразуется, изменяется..” – все эти слова выражают процессы, т.е. то что втрично от времени). Изменение – это процесс характеризуемый скоростью, т.е. зависимость величины от времени. Время выступает как универсум, через который осуществляется сравнение всех скоростей.»
Не считаю себя адептом, но вы пропустили, что Мироздание – живое, поток событий в жизни не прекращается, а в предыдущих рассуждениях не ставится под сомнение, что всегда материя преобразуется и движется; информация переходит с носителя на носитель, обрабатывается и преобразуется в алгоритмах; а мћра развивается от уровня до уровня.
Когда вы делаете вопрос, «а что движется?», вы обязательно должны дать ответ, что движется конкретное какое-то образование, описываемое понятиями МИМ, движения «как такового» – без МИМ не бывает (как не бывает МИМ вообще, без конкретики – ведь это обобщение того, что существует и движется в Мироздании и нужно для упорядочивания процесса мышления человека).
“движения «как такового» – без МИМ не бывает”
Пусть так, но это не оправдывает использование терминов, основанных на физической категории время, применительно к описанию мира М.И.М. + движение. Тогда, если нет определения “движения” через триединство, и КОБ, без явных оговорок, пользуется этим самым временем амона, то мы имеем дело с М.И.М.В. четырёхединой.
“материя переобразуется (изменяя образ – начало-процесс-конец) по мере развития”. Т.е. эта фраза описывает процесс с т.з.М.И.М.В, иначе придётся отказаться от глагола вообще, оставив одни существительные. Глагол в таком тонком месте приводит к путанице. Или дать определение “времени” через триединство, если оно действительно “появляется” лишь внутри системы М.И.М, как следствие наличия множества объектов. Такого определения я н встречал, можно ткнуть носом на оригинал.
На сегодня материя-информайия-мћра наиболее общие понятия и первичные различия.
=========
Я б и хотел услышать от адептов коб, объяснение понятия “колебательный процесс” через М.И.М. Дело в том, что М.И.М. не включает динамики, поэтому фактически её вынуждены прилагать, подразумевать или примешивать к определениям М.И.М. (”материя отображается, преобразуется, изменяется..” – все эти слова выражают процессы, т.е. то что втрично от времени). Изменение – это процесс характеризуемый скоростью, т.е. зависимость величины от времени. Время выступает как универсум, через который осуществляется сравнение всех скоростей.
Олегу от 30.06.2010 в 15:29
«Доступность некоторых других продуктов повысилась не столь значительно.Несколько более дешевыми относительно среднемесячной заработной платы стали такие продукты,»
Лукавство аналитиков о среднемесячной заработной плате хорошо иллюстрирует разговор на политзанятии в советское время:
«- на среднемесячную плату советских людей можно приобрести …
- товарищ пропагандист, у нас с вами в среднем по одному яйцу, но у вас два яйца (мужик), а у меня – ни одного (женщина).»
Пропагандист заткнулся. После развала СССР он перепробовал много профессий, пока его не подобрали на должность замдиректора Функа, чтобы при случае всё свалить на него.
Креми от 01.07.2010 в 20:38
«Зазнобин говорит “во вселенной есть только колебательные процессы”. Встречный вопрос: колебание – это периодический процесс? – Да. Период – понятие инцидентное понятию время? – Да. Значит, высказывание “во вселенной есть только время” передаёт грань смысла исходного, и ему не противоречит.»
В Мироздании всё есть, как в Греции. Вопрос в том, как наиболее адекватно действительности упорядочить всё более общие понятия и расходящиеся различия.
На сегодня материя-информайия-мћра наиболее общие понятия и первичные различия.
Пространство и время (два и более колебательных процесса (Мироздание не существует без движения)) – понятия следующего уровня.
При такой иерархии понятий, начинающихся с Вседержителя, замыслившего Мироздание, законы его движения и развития, заключённые в мћре, создавшего Мироздание и управляющего им, наш интеллект работает практически безошибочно, ибо подсознание наиболее защищено от ошибок и обрабатывает основные объёмы информации. Если бы подсознание допускало столько ошибок, сколько допускает сознание, то жизнь человеческих особей была бы невозможна, любое изменение параметров внешней среды приводило бы организм к гибели.
Креми 01.07.2010 в 15:33
«А зачем вы в ответ написали про восприятие К.П., наверно что-то знаете, это секрет?»
К.П. – это Петров? Если это, то на сайте секреты уже обсуждались. Если другое, то более точно, пожалуйста, указывайте ссылку, чтобы можно было разобраться.
Что такое колебательный процесс? Пока этим словом пользуются как бы взамен слову “время”. Может это не так, но пока понятие сие не раскрыто, получается подмена слова другим, но ситуация остаётся неясной. Пока можно подумать, что использование термина К.П. сродни поняятию “время”, только со смещением в сторону действия происходящего в чём? Во времени… Для ясности, следует раскрыть это понятие, через М.И.М .например.
Зазнобин говорит “во вселенной есть только колебательные процессы”. Встречный вопрос: колебание – это периодический процесс? – Да. Период – понятие инцидентное понятию время? – Да. Значит, высказывание “во вселенной есть только время” передаёт грань смысла исходного, и ему не противоречит.
Олегу от 30.06.2010 в 15:29
“Геноцид в цифрах: водка – лидер товаров, ставших доступнее за последние 20 лет
(http://www.dp.ru/a/2010/06/30/Vodka_lidiruet_v_spiske_t)”
Анализ причисляет алкоголь к пищевым продуктам, хотя это оружие, но умалчивает о существенных тратах на все остальные виды жизненных потребностей: образование, жильё, здравоохранение и прочее, которые ранее оплачивались из общественных фондов и не входили в зарплату трудящихся.
«P.S. Ба! Игнатов! Табуретка проснулась автомату Вагину в помощь. Луше Вас по части дискредитации КОБ – нет по Сети умельцев. Слава Богу, зомби от КОБ – неприятный, но немногочисленный побочный продукт продвижения знаний в общество! ))»
Олег, тон других посетителей меняется в лучшую сторону (не будем в них пальцем тыкать), а у тебя всё предсказуемо. Доколе!?
Да потому как дятел – из тех либерастов, что намыливались в ВП СССР проникнуть, но не прошёл по конкурсу, вот и злобствует, бедняжка. Мстить ВП СССР теперь будет до конца дней своих.
Влпадимиру Кузьмичу Пруткову от 30.06.2010 в 21:01
«Ну при всём уважении к Вам – эти вопросы адресованы первоисточнику, живому, надеюсь. Поэтому как прикажете рзсматривать ваши ответы – как официальную точку зрения ВП СССР? Если последнее, то снимаю перед вами шляпу и вновь прошу дать ответ на нижеследующее.»
ВП СССР действует в очень напряжённом режиме для того, чтобы гораздо большее количество людей приступило к широкому самообразованию, преобразованию своей психики в сторону праведности, достижению человеческого достоинства и вхождению в Царствие Божие своими усилиями. Поэтому не всё и не всегда коллективу ВП СССР удаётся посмотреть на различных сайтах, особенно, если вместо коллективной (тандемной и политандемной) деятельности люди заняты мелкой грызнёй.
«Я с этим не спорю – но вот Иосиф Флавий, Амброджо Донини (очень серьёзный исследователь раннего христианства – автор 2-х мон. от которых Ватикан до сих пор корёжит) такой даты не называют, считают, что Иисуса вообще не было.»
Представьте себе, что Иисус – путешественник, в какие исторические хроники он тогда попадёт? Это сейчас мы знаем Колумба, Васко де Гаму, Миклухо-Маклая, Ф. Конюхова. А где все остальные путешественники? Помните, наши водные туристы сплавлялись по горной реке в Китае и почти все погибли? Кто до этого знал их имена?
«Пещеры Кумрана были, а его – иисуса – не было! Хоть ты лопни!»
Пещеры Кумрана открыли в 20-м веке, до этого о них большинство и не подозревало!
«Если его истинная дата рождения есть – то огласите – снимите все полунамёки – скажите гражданам всю правду и всё – спекуляции кончились. То есть Иисус либо историческая личность, либо былинно-легендарная третьего варианта нет.»
То, что до нас дошло в новом навете, одновременно говорится и о реальном человеке и о легендарной личности (легенду придумали загодя в Кумране и воспользовались наработками других конфессий). Одновременно новый навет, соединённый с ветхим наветом – иносказание о других процессах за счёт различных огласовок текста, записанного первоначально одними согласными.
«А раз нет – дайте точный ответ – не уводите историю Его жизни в область верований – так Вы ничем не отличаетесь от творцов никейского собора, по существу.»
Самую точную историю его жизни знает только Вседержитель, а для нас важно, что он делал!!! а не когда и где делал.
«Вы знаете, вот нет образа, что он действительно был и вот всё то, что написано о нём говорил, то есть правое полушарие русского человека не находит ни внутри себя, ни в эгрегоре Русский Дух модель-аналог Его.»
Для меня все «выдающиеся личности», которых запомнило человечество, и которых не помнит вследствие разных причин, при всём уважении к ним, являются показателем взросления самого человечества.
Возьмём всемирный (региональный) потоп: до него был праведник – Ной (Нух) и среди тех, кто пережил катастрофу, появились осмыслившие причину катастрофы и начавшие преобразовывать себя к праведности.
Эхнатон – провозгласивший существование единого Бога, был специально забыт, и вычеркнут из истории, пока спустя тысячелетия не восстановили факт его существования.
Калики перехожие, кто действовал и как действовал под этим не персонифицированным именем?
«Я понимаю, душа и сердце у всех разная, но родились то мы все в Русской Земле, значит базовые эгрегориальные каналы у нас общие. И если у меня нет Его образа, значит в статистике разпределний таких как я много, в том числе и стор. КОБ.»
Моя версия истории, по сравнению с опубликованной ВП СССР (не знаю того, что он ещё обдумывает и опубликует), носит ещё более благоприятный характер. В дополнение к словам Иешуа «Все люди добрые», считаю, что добрыми были и есть гораздо большее количество людей, чем это принято считать. Другое дело, что в условиях гнёта злонравных концепции и культуры они старались уйти от этого гнёта в такие области, которые для властей были не престижными и не доходными, а что взять с человека, у которого «ни кола, ни двора»? тем не менее эти добрые люди постоянно сеяли добрые семена, дававшие в последующем добрые всходы.
«Только я думаю, что они просто боятся авторитета ВП СССР (боятся что их предадут “анафеме”, что бы огласить…отсутствие у себя образа Иисуса-Иешуа, говорящего, например, нагорную проповедь, или молящегося в Гефсиманском саду. Отсюда -закрадывается мысль о глобальной фальсификации-фальшивки, введённой в подконтрольные ГП-БП эгрегоры, для дистанционного, безструктурного управления на многие столетия вперёд.»
Не надо переносить на ВП СССР приёмы библейской инквизиции. Даже Бог тысячелетия воспринимает без раздражения возводимую на него хулу и наветы, помогая каждому, кто по совести обратится к Нему.
«Прошу понять меня правильно – я не против оглашённой “этики и нравственности Христа”! Но, возможно, это придумали сами хорошие (лучшие на тот момент истории – такие, например, как борец за свободу и равенство в Азербайджане в 9-м веке – Бабек), добрые люди, мечтавшие о тысячелетнем царстве, имена которых злонамеренно стёрли из истории, подсунув другое имя-знак, для “обнуления” усилий тех, кто будет следовать его этике:если дата его рождения обнуляется, то обнуляются и их усилия. С этим догматом, думаю, пришло время разобраться.»
Давно отошёл от персональных авторских прав, которые воспитывали советские школы и ВУЗы в неокрепших юношеских душах. Поэтому этика и нравственность Христа – плод коллективного творчества (хотя и продемонстрированные конкретным человеком) и они будут развиваться в сторону объективных этики и нравственности Вседержителя.
«А вот это уже настолько ново, что требует отдельной записки ВП, а не бросать это походя – руководствуясь знахарским принципом: “кто поймёт-тот поймёт”. Это, по крайней мере,противоречит высказывавшемуся до этого тезису:”Продались!” – например, в “Смуте на Руси” (2006 г.) – если это “болезни роста меры понимания ВП СССР”, то тогда давайте вместе развивать и детализировать эту частную меру, а не смотреть “свысока” на тех, кто имеет образ достижения оной.»
Это моё мнение про местных знахарей, сформировалось оно у меня давно, достаточно посмотреть на события конца 20-го и начала 21 века, и мы увидим, что часть людей купилось (продались) на что-то, но появились и такие, которые стали лучше в трудных условиях. Думаю, что такой механизм был всегда. Созреет материал и другие взгляды у ВП СССР – он опубликует незамедлительно.
«Я вот вообще думаю, после опубликования этого материала, что КОБ – это очередной “пробный шар”, который запущен в целях дальнейшего “шлифования” системы “внесистемных знаний” на элементной базе “русского корректора” – как носителя природно-эгрегориальной (древнейшей) меры понимания Бытия.»
Для меня такими пробными шарами с детства до сегодняшнего времени являются сказки, сейчас появилась КОБа – количество шаров увеличилось.
«В связи с этим надо переходить к широкому сотрудничеству, выходя за рамки “системы” ВП СССР, а для этого надо»
По стране уже организовались группы, анализирующие самостоятельно различные стороны жизни. Полюбопытствуйте, как они начинали и продолжают деятельность. За количеством групп не надо гнаться, надо за качеством, как у Ленина: «Лучше меньше, да лучше».
«1)отказаться от навешивания ярлыков типа “я сожалею…”, “ваша мера понимания…” и т.д.;»
У меня нет возражений, тем более поддерживаю это предложение, без ругани диалог идёт более содержательный с обеих сторон.
«2)проводить не семинары вообще для всех “олухов царя небесного”, а с теми элементами, которые уже достигли уровня (не меры – так как мера – частная мера – субъективна, может быть разной – у одних в образах, у других – лексически выражена!) инфообеспечения аналитической деятельности и не стесняться приглашать на них всех этих дееспособных. Тогда – на общее благо мы сможем выйти из режима буксовки.»
Дееспособные вырастают из желания приносить общее благо и из настойчивости работы над собой. Почти десятилетие неоднократно перечитывал работы ВП СССР и регулярно формулировал своё отношение к содержанию этих работ. Мне сейчас помогают ссылки на различные материалы, которые помещают посетители сайта.
«Если Вы диалектики, то тогда Вам понятно, что нет чистой лекции, и чистого диалога в продуктивно действующих обучающих системах:учитель обучая – учится сам – шлифует свою меру понимания, вырабатывает непротиворечивый образ того, чему учит сам.
С уважением и стремлением помочь ВП СССР и всему движению.»
Всё правильно, но у существующих учителей школ и ВУЗов пока мало тех, кто учится у своих учеников. Знания новой версии диалектики у них не хватает, а пора бы.
«Если в сложившейся ситуации грамотно пропиарить В.В.П. как Рюриковича (публикации на эту тему в интернете есть), — потомка святого князя Михаила Тверского и выходца из рода князей Путятиных, то ему вполне можно короноваться: многие будут удовлетворены и успокоены — как в Россионии, так и за рубежом, поскольку авторитет Романовых» и далее по тексту.
*Несколько ранее в статье размещённой на этом же сайте, на что не обратили внимания, мы писали: «Род свой ведут от А.Невского(Лицо России – вст. наша), в доказательство чему имеется драгоценный старинный крест хранящийся у брата и проживающего в другом населённом пункте. Будем надеяться, что его со временем увидим. Странным образом появились двое знакомых, по их словам ведущих род от князей, так Валерий Александрович С., полагает себя потомком князей Вишневецких». При таком положении дел с гражданами, полагающими себя потенциальными претендентами на трон не далеко и до очередной Смуты со всеми вытекающими последствиями, а пропиарить нынче можно кого угодно и без благословления РПЦ и иных прочих, тем более, что электронные СМИ позволяют это сделать. Но лучше всё-таки, руководствуясь здравым смыслом, оставить эту идею, дабы изключить ррррреволюционный вариант развития событий.
«ВП СССР совершил по отношению к знахарству преступление, придавая определённую лексику образам тех явлений, о которых многие знали всегда, но которые не принято было обсуждать не только публично в Государственной думе или прессе, но даже наедине с собственными мыслями. Если иерархия знахарства контролировала вертикаль власти в СССР и, подъиграв западному масонству, сама слила иерархию ЦК КПСС, то пока непонятно почему она допустила парламентские слушания в Думе. Не доглядела? Если сама допустила, то с какой целью?»
*Тогда ещё больше непонятно, почему до сих пор не последовало наказание за «преступление», но в преддверии второго съезда бывшей КПЕ достаточно компетентные граждане из нынешних власть предержащих чётко вызказали мысль, что КОБ вписана в осуществляющийся сценарий и если бы это было не так, то найти способ для пресечения её разпространения, а равно и для наказания, или метод для её изпользования опять же на осуществляющийся сценарий не составило бы особого труда для хозяев сценария, в связи с чем в отредактированном варианте статьи «К вопросам о предикции и отставании» размещённом на этом же сайте в виде ссылки мы писали: «А вот с приверженцами КОБ дела обстоят несколько иначе, т.к. часть из них работает в открытом режиме, при том, что в одной из своих работ АК довёл до сведения граждан, что возможна инквизиция действующей системы по отношению к приверженцам КОБ, что граждане в той или иной мере осознают{11}, а равно инквизиция со стороны приверженцев КОБ к противоборствующей стороне. Необходимо признать, что такое положение как минимум вызывает вопросы, касающиеся безопасности приверженцев КОБ, но так как ясного ответа на них до сих пор нет, то вопрос анонимности АК имеет право быть». Если понимать, что « при этом остаётся вопрос: «На какую периферию и на какую идеологию намерена опираться в своём проекте прихода к власти иерархия знахарства? Саентологическая церковь? Или нетократия?», то можно предположить, а почему бы не опереться на некоторую часть нынешних сторонников КОБ, изучивших последнюю как-нибудь и усвоившую из изученного что-нибудь при соответствующем строе психики и видящих себя на белом коне с шашкой в руке? Такое положение дел изключает наказание за «преступление».
И в заключение: полезно не забывать, что кроме указанных категорий граждан имеют место быть, если уместно такое выражение – волки одиночки, действующие в меру своего понимания независимо от корпораций, кланов и других формирований, и ПРИ ОПРЕДЕЛЁННОМ стечение обстоятельств способные включиться в управление с целью проведения своего сценария развития событий со всеми вытекающими из этого последствиями для всех остальных.
htvkу горячится… но вроде по эмоциям искренне за “дело” болеет… возможно и КОБе не тем концом вошло… у меня тоже такое в первый раз случилось… мировозренческие позиции менять это очень тяжело… легче высшую математику щёлкать…
а вот может поможет… тут на ум пришло… пускай даже посмотрит на карты Земли современного времени уже… они разные в зависимости от точки отсчёта… Россия может там выглядеть как узкая полоска… и это всё соотносится с современной наукой… пространство – объективно? по этим картам сразу напрашивается один ответ – субъективно. С временем тут вроде проще… скажем возраст паспортный и биологический…
Процесс для наблюдателя течёт вне его, во внешней реальности. Очевидно, и воспринимаемая динамика носит субъективный характер. Ну образы он хранит и работает с ними дискретные, как в кино, эпизоды: начало процесса, конец, промежуточные фазы. Что можно характеризовать и как некий способ взаимодействия с “монолитом” всех одновременных событий, которые допустимы физически, но по причине ограниченности субъекта не вместимы в него сразу. Собственно, трактовок может быть сколько угодно, фантазии тоже.
Раскройте понятие “колебательный процесс”, не пользуясь понятием “время” конечно, очень хочу посмотреть. А также к понятию “время” я отношу весь перечень слов, как то “частота = 1/время”, “начало и конец”, “промежуток”.
“Раскройте понятие “колебательный процесс”, не пользуясь понятием “время” конечно, очень хочу посмотреть.”
Вы, наверное, не поняли. Человек воспринимает всякий колебательный процесс через призму иного колебательного процесса (дискретизации). Так что и любая умозрительная модель будет опираться на соотнесение двух частот.
“Человек воспринимает всякий колебательный процесс через призму”
———
Определение , знчит, дать не можете?
“Определение , знчит, дать не можете?”
А зачем вам?
А зачем вы в ответ написали про восприятие К.П., наверно что-то знаете, это секрет?
Креми
Что конкретно я написал про восприятие КП?
Креми
И почему я поэтому должен мочь дать определение КП без времени?
Колебательный процес – это движение определённой (в определённых пределах) формы
Одни объясняют его через время, другие – через меру.
Дмитрию от 30.06.2010 в 21:53
«Так ведь нет же – не значит. Соотношение частот порождает время, а не каждая из частот в отдельности.»
У каждого процесса триединства есть хотя одна частота, взаимодействие двух процессов определяет время, соответствующее этим процессам.
«А соотношение возникает у человека в сознании.»
Соотношение в первую очередь проявляется в реальности, а затем отображается и во внутренний мир человека, что субъективно мы называем временем, но это соотношение объективно существует, ведь Мироздание не находится в покое, движение с различными частотами не прекращается.
«Т.е., конечно, да, если вы говорили о частотах по отдельности, то они, надо думать, объективны.»
Они не только объективны сами по себе, но и отражаются друг на друга, будем мы при этом взаимодействии или нас при этом не будет,
«Но любое их восприятие – субъективно, ибо восприятие предполагает дискретизацию (пусть с очень высокой частотой и в непривычных для цифровой техники (обычной сферы применения дискретизации) применениях). Это объясняется всё же дискретностью человеческой памяти.»
Да, попадание объективной информации о частотах во внутреннюю среду (внутренний мир) человека превращает её в субъективную информацию человека, которую мы воспринимаем в качестве времени, но основа для этого ощущения – объективна.
«Вот и нет. Здесь происходит возникновение бесконечного в обе стороны процесса. Дело в том, что каждый съедаемый пирожок включает в себя все уже съеденные пирожки. Вот почему “съедает”, а не “ест”. В этом случае действительно было бы инь-янЪ (просто хотел обозначить, что так правильно).
Мы постулируем начало процесса, после чего мы не можем ясно указать с какого пирожка всё началось. Мне просто показалось, что задача проиллюстрирует петлю, о которой я говорил.»
Практика – критерий истины, поэтому потрудитесь предъявить действующую модель вашей задачи. В качестве помощников можно взять старшекурсников математиков, филологов и философов. Мои обе версии ответа на задачу легко представить даже умозрительно.
“…но это соотношение объективно существует, ведь Мироздание не находится в покое, движение с различными частотами не прекращается.”
Да, но у человека собственная частота процесса дискретизации. Поэтому как соотносятся процессы других частот мы знать не можем. Хотя то, что они соотносятся, это, конечно, очевидно.
“Да, попадание объективной информации о частотах во внутреннюю среду (внутренний мир) человека превращает её в субъективную информацию человека, которую мы воспринимаем в качестве времени, но основа для этого ощущения – объективна.”
Основой для этого ощущения является память и собственный, человеческий, процесс дискретизации со своей частотой. Мы можем судить о восприятии одной частоты другою только по тому, как эти частоты отображаются к нам в сознание по отдельности (т.е. вот одна частота, вот другая частота), и изходя из того, что мы эти частоты таки воспринимаем, а следовательно, можем и сделать предположение о том, что частоты процессов Мироздания тоже отображаются друг на друга, однако характер этого отображения нам доступен только через восприятие результирующих частот взаимодействия и, следовательно, ограничен. При конкретном взаимодействии же двух частот, может возникать и нечто “не совсем” похожее на время, к которому мы привыкли, или время конкретного взаимодействия конкретных частот. Это, естественно, только предположение.
“Практика – критерий истины, поэтому потрудитесь предъявить действующую модель вашей задачи. В качестве помощников можно взять старшекурсников математиков, филологов и философов. Мои обе версии ответа на задачу легко представить даже умозрительно.”
Ну, … эээ. Я вообще-то, когда придумал задачу (а было это лет семь назад) вовсе не помышлял о её какой бы то ни было формализации. В данном случае она, как мне показалось, к месту оказалась. Естественно, было бы интересно для разминки ума попробовать её формализовать.
Для того, чтобы понять, что я имею в виду давайте посмотрим на задачу не снаружи (потому что то, что будет происходить снаружи – неопределено (и, кстати, Большой Взрыв наоборот – представление неверное, потому что в начале БВ существовало всё (вещество), что существует сейчас)), а изнутри. Заглянем в рот первому пирожку. Вот он съедает второго пирожка. Заглянем в рот второго пирожка, там – третий пирожок. А в третьем – первый. Если мы изначально пойдём вверх, т.е. наружу из первого пирожка после того, как произошло съедение, то увидим, что мы находимся в третьем пирожке. Только, конечно, никакого образования процесса не произходит, потому что в постановке задачи не описана динамика. За что я и прошу меня простить. Но от этого задача не теряет своего иллюстрирующего свойства.
Можно развить эту задачу например так: “каждый пирожок видит перед собой пирожка, которого он съест”
Недописал
…потому что в начале БВ существовало всё (вещество), что существует сейчас, и в текущий момент всё то же вещество и существует…
“Значит это величины объективные!!!”
Так ведь нет же – не значит. Соотношение частот порождает время, а не каждая из частот в отдельности. А соотношение возникает у человека в сознании. Т.е., конечно, да, если вы говорили о частотах по отдельности, то они, надо думать, объективны. Но любое их восприятие – субъективно, ибо восприятие предполагает дискретизацию (пусть с очень высокой частотой и в непривычных для цифровой техники (обычной сферы применения дискретизации) применениях). Это объясняется всё же дискретностью человеческой памяти.
“Так что никаких петель пока не наблюдается…”
Слава Богу. Теперь я спокоен.
“Если бы вы применили несовершенный глагол «едят» вместо совершенного глагола «съедает», то получили бы действующую мельницу типа «инь-янь» в постоянном вращении. А в вашем изложении это похоже на обратную демонстрацию фильма о Большом Взрыве, когда всё превращается в ничто.”
Вот и нет. Здесь происходит возникновение бесконечного в обе стороны процесса. Дело в том, что каждый съедаемый пирожок включает в себя все уже съеденные пирожки. Вот почему “съедает”, а не “ест”. В этом случае действительно было бы инь-янЪ (просто хотел обозначить, что так правильно).
Мы постулируем начало процесса, после чего мы не можем ясно указать с какого пирожка всё началось. Мне просто показалось, что задача проиллюстрирует петлю, о которой я говорил.
htvkу от 30.06.2010 в 20:58
«Щас, поделился, нашли дурака. Это только у вас в концептуальном зазеркалье считается что каждый должен в открытую оглашать чего он хочет.»
Если огласишь близкое к Промыслу, то быстро и легко реализуется, а если скрываешь чёрные замыслы – то неминуем облом (рано или поздно).
«Поэтому вас и уделывают как щенков на выборах всех уровней.»
Кого и что можно выбрать на выборах – «голосуй, а то проиграешь?» Выборные процеДУРЫ не для нас.
«Вы (множ число) в серьез думаете что человек всегда знает чего хочет?»
Если он не знает, то это пока не человек.
«Вы в психологии явные профаны, знаете только ЧТПСхики. дальше этого не заглядываете.»
Яви свою подготовку – настрой психику и прекрати булькать.
«Поиски истины в отрыве от деятельности это и есть умничание»
Поиск истины не деятельность? А как же проверять истину на практике и искать истину на следующем витке?
«Ну а последний абзац-вообще шиза.»
Суждения людей с различными концепциями часто выглядят друг для друга неверными и неприемлемыми.
«Видел концептоидов всяких , но не перестаете вы меня удивлять. Это ж вы у нас значится, вся оказывается не только концептуалы, но и теле-порталы???»
Да и ты посылаешь свои мысли мгновенно до границ Мироздания, что в этом удивительного? Или к мыслям применяешь ограничение Эйнштейна для материальных объектов?
«А по существу то на утверждение о Пространстве – Времени слабо ответить? Чуть в другой понятийке и сразу- схема задымилась?»
Пока мы в разных концепциях, любой ответ тебя не устроит.
Вагину
Ну при всём уважении к Вам – эти вопросы адресованы первоисточнику, живому, надеюсь. Поэтому как прикажете рзсматривать ваши ответы – как официальную точку зрения ВП СССР? Если последнее, то снимаю перед вами шляпу и вновь прошу дать ответ на нижеследующее.
Вы ответили-писали: “…Мало ли случаев жизни людей с незафиксированными датами рождения, что им всем отказывать в существовании на этом основании? С Христом ситуация другая – всё было зафиксировано, но затем изолгано…”
Я с этим не спорю – но вот Иосиф Флавий, Амброджо Донини (очень серьёзный исследователь раннего христианства – автор 2-х мон. от которых Ватикан до сих пор корёжит) такой даты не называют, считают, что Иисуса вообще не было. Пещеры Кумрана были, а его – иисуса – не было! Хоть ты лопни! Если его истинная дата рождения есть – то огласите – снимите все полунамёки – скажите гражданам всю правду и всё – спекуляции кончились. То есть Иисус либо историческая личность, либо былинно-легендарная третьего варианта нет. А раз нет – дайте точный ответ – не уводите историю Его жизни в область верований – так Вы ничем не отличаетесь от творцов никейского собора, по существу.
«…Ну, если ваши душа и сердце ничего не подсказывают вам о правдивости информации, то соболезную вам…”
Вы знаете, вот нет образа, что он действительно был и вот всё то, что написано о нём говорил, то есть правое полушарие русского человека не находит ни внутри себя, ни в эгрегоре Русский Дух модель-аналог Его. Я понимаю, душа и сердце у всех разная, но родились то мы все в Русской Земле, значит базовые эгрегориальные каналы у нас общие. И если у меня нет Его образа, значит в статистике разпределний таких как я много, в том числе и стор. КОБ. Только я думаю, что они просто боятся авторитета ВП СССР (боятся что их предадут “анафеме”, что бы огласить…отсутствие у себя образа Иисуса-Иешуа, говорящего, например, нагорную проповедь, или молящегося в Гефсиманском саду. Отсюда -закрадывается мысль о глобальной фальсификации-фальшивки, введённой в подконтрольные ГП-БП эгрегоры, для дистанционного, безструктурного управления на многие столетия вперёд.
Прошу понять меня правильно – я не против оглашённой “этики и нравственности Христа”! Но, возможно, это придумали сами хорошие (лучшие на тот момент истории – такие, например, как борец за свободу и равенство в Азербайджане в 9-м веке – Бабек), добрые люди, мечтавшие о тысячелетнем царстве, имена которых злонамеренно стёрли из истории, подсунув другое имя-знак, для “обнуления” усилий тех, кто будет следовать его этике:если дата его рождения обнуляется, то обнуляются и их усилия. С этим догматом, думаю, пришло время разобраться.
“…Местзнахари – не часть ГП-БП, а возможно, по аналогии с полковником Исаевым, «служит” сразу по двум ведомствам по договорённости с добронравной частью иерофантов…”. А вот это уже настолько ново, что требует отдельной записки ВП, а не бросать это походя – руководствуясь знахарским принципом: “кто поймёт-тот поймёт”. Это, по крайней мере,противоречит высказывавшемуся до этого тезису:”Продались!” – например, в “Смуте на Руси” (2006 г.) – если это “болезни роста меры понимания ВП СССР”, то тогда давайте вместе развивать и детализировать эту частную меру, а не смотреть “свысока” на тех, кто имеет образ достижения оной.
“…А вы не думали, что эта работа также является пробным шаром для концептуальных сил человечества?…”.
Я вот вообще думаю, после опубликования этого материала, что КОБ – это очередной “пробный шар”, который запущен в целях дальнейшего “шлифования” системы “внесистемных знаний” на элементной базе “русского корректора” – как носителя природно-эгрегориальной (древнейшей) меры понимания Бытия. В связи с этим надо переходить к широкому сотрудничеству, выходя за рамки “системы” ВП СССР, а для этого надо:
1)отказаться от навешивания ярлыков типа “я сожалею…”, “ваша мера понимания…” и т.д.;
2)проводить не семинары вообще для всех “олухов царя небесного”, а с теми элементами, которые уже достигли уровня (не меры – так как мера – частная мера – субъективна, может быть разной – у одних в образах, у других – лексически выражена!) инфообеспечения аналитической деятельности и не стесняться приглашать на них всех этих дееспособных. Тогда – на общее благо мы сможем выйти из режима буксовки.
“…Вызываете на диалог или на лекцию? Только со стороны кого?..”
Если Вы диалектики, то тогда Вам понятно, что нет чистой лекции, и чистого диалога в продуктивно действующих обучающих системах:учитель обучая – учится сам – шлифует свою меру понимания, вырабатывает непротиворечивый образ того, чему учит сам.
С уважением и стремлением помочь ВП СССР и всему движению.
Ваш В.К. Прутков
Дмитрию от 30.06.2010 в 19:10
«Надо полагать, что частоты соотносятся и без человека,»
Значит это величины объективные!!!
«но мы их воспринимаем как время. А как они вне нашего восприятия существуют знать мы не можем. Какие-то ещё эффекты, нам недоступные вполне могут быть. Вполне могут быть и такие эффекты, которые мы не относим к эффектам распределения материи или соотнесения частот.»
Не вызывает возражения.
«Географически ? Здесь.
Вы полагаете – в пространстве-времени? Получается петля.»
Мироздание – всё вообще – объективная реальность – понятие и объект более высокого порядка, чем триединство материи-информации-мћры, тем более пространства и времени. Так что никаких петель пока не наблюдается, будут наблюдаться – придётся осмысливать.
«Вот вам задача:
“Есть три пирожка со злостью. Первый пирожок со злостью съедает второго пирожка со злостью. Второй пирожок со злостью в этот же момент съедает третьего пирожка со злостью. А третий пирожок со злостью в этот же самый момент съедает первого пирожка со злостью. Все пирожки едят друг дружку одновременно и полностью. Вопрос: Что получается в результате?”»
Если бы вы применили несовершенный глагол «едят» вместо совершенного глагола «съедает», то получили бы действующую мельницу типа «инь-янь» в постоянном вращении. А в вашем изложении это похоже на обратную демонстрацию фильма о Большом Взрыве, когда всё превращается в ничто.
Htvkу от 30.06.2010 в 17:39
«Зазнобированные концептоиды всегда отвечают одинаково. Такое впечатление что они повторяют одни и те же заученные ответы из форумов и выйти из этих флажков уже не в состоянии. “Создайте свою…”, “а вы хотите лифт…” и т.п. Управление – это не умствование и теоретическое схоластвование и упражнения по нумерологии. Это такое решение проблем при котором сами причины проблемы больше не возникают.»
И много таких проблем кто-то решил, которые больше не возникают или не меняют форму?
«Может быть ВП просто решили дождаться когда все будет кончено чтобы сказать – я же предупреждал! И это вы называете управлением? Вам виднее.»
ВП СССР в первую очередь занимается самообразованием и помогает в этом другим. Управлять должны люди с праведной нравственностью и более приспособленные к этому занятию по судьбе и миссии.
«Когда по россионии долбанут этим самым ломом шахтерских забаствовок и техногенных катастроф ты тоже будешь рассуждать о шести палках? Не можешь срать – не мучай жопу- т. не можешь влиять – сиди и не чирикай.»
Твоя истерика – показатель неустойчивой психики, вот с ней уж точно управлять ничем нельзя.
«Третий абзац сам почитай- у самого мозги то не завернулись в трубочку? И я вовсе не хочу создавать свою аналитику. Хочешь чтобы все стали мудрыми филинами? Бедная страна… Я просто не беру на себя обязательства которые не смогу и не хочу выполнять. Отвечаю за свой участок борьбы.»
И с кем ты борешься, себя-то взял за шкирку или кишка тонка?
«Ну прочитай мне лекцию о вреде выражения “каждый должен честно делать свое дело”. Если бы вы честно делали свое гражданское дело, концептоиды, то давно бы уже не было половины россиянских мерзостей.»
Если слышал про глобализацию, идущую с древнейших времён, то никак нельзя ограничиваться процессами в РФ. А другие участники и организаторы глобализации, они куда исчезли?
«Я лишь хочу чтобы люди назвавшие себя жречеством соотввествовали и предикторствовали.»
А кто это назвал себя жречеством? ВП СССР? Так он такого не заявлял.
«Прикинь что б стало в древности со жрецом который бы давал прогнозы типа “то ли дождик то ли снег то ли будет то ли нет.”»
Такими познаниями обладали и обыкновенные землепашцы, незачем было по таким пустякам обращаться к жрецам.
«Я читаю для разнообразия и сравнения и другую аналитику – сопоставляю.»
А Различение для сравнения просишь или в голове у тебя винегрет?
«А не хочу создавать свою. А вы-только одну. Ну и мозги у вас конечно набекрень, оно понятно. Звезды зажигают? Да ладно… полыхнуло да погасло- никто и не среагировал на чих. Зато гонору-то, гонору… Как типа с трибуны Думской слушали… А сидели то в маленьком зальчике в закутке поди каком нибудь. Да не хочу я во власть – я в жизни вполне удачник, мне и этого хватает.»
Не хочешь сам что-то делать, помолчи и подумай, может умная мысль посетит тебя.
« А вы все про власть… Какой придурок туда щас полезет? негодяй законченный ради повышения квалификации. Не отношусь. Лифт, да лифт. Вот заладили чужими словами сыпать. Дался вам этот лифт… Я ведь писал то совсем не про это.»
Потрудись выражать свои мысли понятно.
«А про способность соотвествовать своему самовыдвижению и ответственность перед своей читательской аудиторией и страной.»
Если возьмёшь на себя труд последовательно проанализировать работы ВП СССР, то увидишь, как менялся и сам коллектив, и материал, выходящий из-под их пера. ВП СССР никуда не самовыдвигался, занимается концептуальной деятельностью, куда можно подняться только своими усилиями.