<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: Вкратце о «Зимней войне» 1939 – 1940 гг.</title>
	<atom:link href="http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Sep 2010 18:42:50 +0400</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Автор: Шевчук Е.В.</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-35760</link>
		<dc:creator>Шевчук Е.В.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Apr 2010 02:29:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-35760</guid>
		<description>Г-н Sezar знакомы ли Вы с книгой Марка Солонина &quot;25 июня&quot;? Это доступный материал четко, на документальной основе, опрокидывающий Ваши умопостроения сработанные в лучших традициях Щербакова и Ко. Попытка захвата Финляндии, по аналогии с захватом Прибалтики, обошлась СССР огромной крови и потерь техники.
Честь имею.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Г-н Sezar знакомы ли Вы с книгой Марка Солонина &#8220;25 июня&#8221;? Это доступный материал четко, на документальной основе, опрокидывающий Ваши умопостроения сработанные в лучших традициях Щербакова и Ко. Попытка захвата Финляндии, по аналогии с захватом Прибалтики, обошлась СССР огромной крови и потерь техники.<br />
Честь имею.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: asdf</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-34501</link>
		<dc:creator>asdf</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 16:41:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-34501</guid>
		<description>Почитал я вас, послушал и понял - мне ведь Адольфа Гитлера жалко, и причем (как в том анекдоте) - В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Почитал я вас, послушал и понял &#8211; мне ведь Адольфа Гитлера жалко, и причем (как в том анекдоте) &#8211; В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Валерий Вагин</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31564</link>
		<dc:creator>Валерий Вагин</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 20:51:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31564</guid>
		<description>Потустороннему!
«Сразу видно, что Вы дилетанат во всём, что не касается ядерных воружений.»
Спешу вас разочаровать, также дилетант в ядерных вооружениях, ядерную физику если и помню, то только фрагменты из курса советской средней школы, далее ЯФ не изучал – не понадобилось. Неужели вы думаете, что, скажем, продавцы в магазине или уборщицы в школах нашего города, знают ЯФ и применяют её на практике?
Хотя моя квалификация по ВУЗу называется инженер-физик, но по специальности 0554 «Аэродинамика и термодинамика двигателей летательных аппаратов» в соответствии с шуткой нашего ВУЗа: «Из КАИ выходят кто угодно, вплоть до директора мебельной фабрики, и лишь иногда авиационные инженеры», по учебной специальности не проработал и дня. Практически всё время занимаюсь разработкой автоматизированных систем управления (ранее это входило в область кибернетики, сейчас правильнее называть в области ДОТУ).


«Если бы Вы знали принципы формирования архивной массы, то не приводили бы этот дурацкий эпизод с неким литератором (почему не с историком, не с архивариусом -это было бы ближе к теме?).»
Мой вопрос исходил из практических знаний, как формируются архивы в нашем центре (думаю они принципиально не отличаются от правил формирования разнообразных архивов). Начинается процесс с непосредственных исполнителей разнообразных документов, что они считают важным для хранения, затем идёт многоступенчатая проверка важности этих документов, отсеивание и решение о хранении в архиве.
Все отсеянные, промежуточные и документы с заранее оговоренным сроком хранения по мере надобности уничтожаются. Иными словами в архивы попадают дискретные фрагменты процессов, причём не всех процессов и не всех связей между процессами. 


«Литератор, не работающий постоянно с архивными документами действительно не знает того, что знает самый последний архивариус – то что сдаётся в архив – не может быть уничтожено, за это архивариусы отвечают головой и боятся её потерять!). Другое дело – режим доступа: общий, служебный, специальный. Вот здесь возможны манипуляции – то, что для одних “нет” (”спецхран”) для других – по особому разрешению, вот так и “ФИЛЬТРУЕТСЯ” неосведомлённость одних, питающихся “шедеврами” господствующей пропаганды и осведомлённость “избранных”, допущенных властью к спецхранам.»
Теперь по поводу сохранности архивов. Попробуйте найти не подчищенные, полные архивы Руси, России, СССР, РФ, например, с начала нашей эры. Если это слишком сложно, то со Смутного времени и воцарения Романовых, если и это сложновато, то с послесталинской эпохи.
Иногда проще определить не состояние архивов, а реальные вещи от разработки документов. Например, в 1-ю мировую войну 20-го столетия, когда на фронте не хватало снарядов, в тылу их заготовили столько, что фактически хватило до ВОВ и одним из требований на вновь разрабатываемые пушки было требование стрельбы старыми снарядами.

 «В 1987 г. по рапоряжению врага Яковлева были сняты со спецхранов в архивах все материалы, письма, черновики советской эпохи (он-то дурак преследовал одну цель, а получилось с точностью до наоборот!). Так вот есть собственноручно написанный Сталиным черновик проекта автономизации с поддерживающими подписями Дзержинского и Бубнова с “ильичёвской” письменной просьбой “переговорить по этому вопросу”, адресованная Сталину и этот разговор состоялся! Там был по крайней мере один из подписантов – Феликс, от которого другие “ленинцы” и узнали о том, как Ильич уламывал Сталина, в принципе соглашаясь с ним, но намекая, что “не время”. Только после этого он (Ильич) позволил себе выступить со знаменитым докладом об СССР.»
Ильич по опыту нахождения в Швейцарии и последующей ВОСР знал, что нет ничего более постоянного, чем временное. Раз исторический процесс направляешь в определённое русло, то возврата к прежним условиям может и не быть. Чтобы не приводить длинное рассуждение на эту тему, сошлюсь на раздел динамического программирования в ДОТУ.


«Далее, применяя в своём комменте слово “видимо”, Вы так же вступаете в область личных предположений, с той лишь разницей, что Ваши предположения – вторичны – они сформированы чужим мнением, в обход Вашего сознания, а мои имеют под собой пусть неполную, но всё же документальную основу, как объект для собственных размышлений (а, возможно, тандемных и политандемных),»
Поймите меня правильно, документы – ничтожная часть объективной информации в субъективной интерпретации. Куда вы деваете всю остальную информацию, которую также можно извлечь о свершившихся событиях и спектре будущих возможных событий и процессов?
На мой взгляд, полезнее наблюдать жизненные обстоятельства и читать их, выделяя в них неубранные «хвосты» прошлого и тенденции будущего.
« и причём здесь “трусость Сталина” в первые дни войны? Это совсем не уместно! Мы эту тему не обсуждали! Или Вы провоцируете это обсудить?»
Про трусость («запаниковал» - трусы и паникёры для меня одно и тоже) Сталина вы первый заговорили, поэтому привёл в пример аргументацию троцкистов о якобы его трусости в первые дни ВОВ.
Если вы хорошо знаете психологию людей, то никогда не скажете, здесь человек был трус, а здесь герой. Чтобы поменяться человеку, надо ему серьёзно поработать над собой, а Сталин с юности не был трусом.
 
«Опять троцкистские приёмчики “на испуг”! Так научные споры не ведутся: аргументируйте, а не вешайте ярлыки типа:”Ты что Курчатову не веришь?”, или “Альберт Эйнштейн – еврей, значит его ТО – козни еврейства!” – это что бы Вам было понятно как “атомщику”!Что касается политкомпромисса, то я Вам про него и толковал! У Вас что, что-то с памятью? Возрастное, наверное…»
Ну вот, сколько ярлыков на меня навешали (на вас не вешал), не только вы, но и многие участники форума. Для меня это привычно, на форуме нашего предприятия (закрытом для других), таких ярлыков не знают или не применяют, в ходу: ложь, дурь, травы накурился и т.д.
Если уж начали говорить о политкомпромиссе, то доводите дело до конца, своим прогнозом его дальнейшего развития и влияния на другие процессы.
Для начала спрогнозируйте, каким образом и на каких условиях Русь (Россия) начнёт расширяться, при условии решения своих насущных вопросов, которые будут привлекательны для её окружения, а в пределе для всего человечества.
Если хотите обсуждать этот или другие вопросы сначала друг с другом, то свои адреса указывал в прежних публикациях, могу их повторить неоднократно и для других. У меня уже есть люди, с которыми взаимодействую в таком режиме. Решение за вами и другими.
Про память, как и внимание можно сказать афористически: «Внимание это то, кроме того, чему внимаешь». Есть наблюдение про песни азиатов, что они поют о том, что видят. Можно видеть и внутренним взором то, что не зафиксировано на привычных носителях документов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Потустороннему!<br />
«Сразу видно, что Вы дилетанат во всём, что не касается ядерных воружений.»<br />
Спешу вас разочаровать, также дилетант в ядерных вооружениях, ядерную физику если и помню, то только фрагменты из курса советской средней школы, далее ЯФ не изучал – не понадобилось. Неужели вы думаете, что, скажем, продавцы в магазине или уборщицы в школах нашего города, знают ЯФ и применяют её на практике?<br />
Хотя моя квалификация по ВУЗу называется инженер-физик, но по специальности 0554 «Аэродинамика и термодинамика двигателей летательных аппаратов» в соответствии с шуткой нашего ВУЗа: «Из КАИ выходят кто угодно, вплоть до директора мебельной фабрики, и лишь иногда авиационные инженеры», по учебной специальности не проработал и дня. Практически всё время занимаюсь разработкой автоматизированных систем управления (ранее это входило в область кибернетики, сейчас правильнее называть в области ДОТУ).</p>
<p>«Если бы Вы знали принципы формирования архивной массы, то не приводили бы этот дурацкий эпизод с неким литератором (почему не с историком, не с архивариусом -это было бы ближе к теме?).»<br />
Мой вопрос исходил из практических знаний, как формируются архивы в нашем центре (думаю они принципиально не отличаются от правил формирования разнообразных архивов). Начинается процесс с непосредственных исполнителей разнообразных документов, что они считают важным для хранения, затем идёт многоступенчатая проверка важности этих документов, отсеивание и решение о хранении в архиве.<br />
Все отсеянные, промежуточные и документы с заранее оговоренным сроком хранения по мере надобности уничтожаются. Иными словами в архивы попадают дискретные фрагменты процессов, причём не всех процессов и не всех связей между процессами. </p>
<p>«Литератор, не работающий постоянно с архивными документами действительно не знает того, что знает самый последний архивариус – то что сдаётся в архив – не может быть уничтожено, за это архивариусы отвечают головой и боятся её потерять!). Другое дело – режим доступа: общий, служебный, специальный. Вот здесь возможны манипуляции – то, что для одних “нет” (”спецхран”) для других – по особому разрешению, вот так и “ФИЛЬТРУЕТСЯ” неосведомлённость одних, питающихся “шедеврами” господствующей пропаганды и осведомлённость “избранных”, допущенных властью к спецхранам.»<br />
Теперь по поводу сохранности архивов. Попробуйте найти не подчищенные, полные архивы Руси, России, СССР, РФ, например, с начала нашей эры. Если это слишком сложно, то со Смутного времени и воцарения Романовых, если и это сложновато, то с послесталинской эпохи.<br />
Иногда проще определить не состояние архивов, а реальные вещи от разработки документов. Например, в 1-ю мировую войну 20-го столетия, когда на фронте не хватало снарядов, в тылу их заготовили столько, что фактически хватило до ВОВ и одним из требований на вновь разрабатываемые пушки было требование стрельбы старыми снарядами.</p>
<p> «В 1987 г. по рапоряжению врага Яковлева были сняты со спецхранов в архивах все материалы, письма, черновики советской эпохи (он-то дурак преследовал одну цель, а получилось с точностью до наоборот!). Так вот есть собственноручно написанный Сталиным черновик проекта автономизации с поддерживающими подписями Дзержинского и Бубнова с “ильичёвской” письменной просьбой “переговорить по этому вопросу”, адресованная Сталину и этот разговор состоялся! Там был по крайней мере один из подписантов – Феликс, от которого другие “ленинцы” и узнали о том, как Ильич уламывал Сталина, в принципе соглашаясь с ним, но намекая, что “не время”. Только после этого он (Ильич) позволил себе выступить со знаменитым докладом об СССР.»<br />
Ильич по опыту нахождения в Швейцарии и последующей ВОСР знал, что нет ничего более постоянного, чем временное. Раз исторический процесс направляешь в определённое русло, то возврата к прежним условиям может и не быть. Чтобы не приводить длинное рассуждение на эту тему, сошлюсь на раздел динамического программирования в ДОТУ.</p>
<p>«Далее, применяя в своём комменте слово “видимо”, Вы так же вступаете в область личных предположений, с той лишь разницей, что Ваши предположения – вторичны – они сформированы чужим мнением, в обход Вашего сознания, а мои имеют под собой пусть неполную, но всё же документальную основу, как объект для собственных размышлений (а, возможно, тандемных и политандемных),»<br />
Поймите меня правильно, документы – ничтожная часть объективной информации в субъективной интерпретации. Куда вы деваете всю остальную информацию, которую также можно извлечь о свершившихся событиях и спектре будущих возможных событий и процессов?<br />
На мой взгляд, полезнее наблюдать жизненные обстоятельства и читать их, выделяя в них неубранные «хвосты» прошлого и тенденции будущего.<br />
« и причём здесь “трусость Сталина” в первые дни войны? Это совсем не уместно! Мы эту тему не обсуждали! Или Вы провоцируете это обсудить?»<br />
Про трусость («запаниковал» &#8211; трусы и паникёры для меня одно и тоже) Сталина вы первый заговорили, поэтому привёл в пример аргументацию троцкистов о якобы его трусости в первые дни ВОВ.<br />
Если вы хорошо знаете психологию людей, то никогда не скажете, здесь человек был трус, а здесь герой. Чтобы поменяться человеку, надо ему серьёзно поработать над собой, а Сталин с юности не был трусом.</p>
<p>«Опять троцкистские приёмчики “на испуг”! Так научные споры не ведутся: аргументируйте, а не вешайте ярлыки типа:”Ты что Курчатову не веришь?”, или “Альберт Эйнштейн – еврей, значит его ТО – козни еврейства!” – это что бы Вам было понятно как “атомщику”!Что касается политкомпромисса, то я Вам про него и толковал! У Вас что, что-то с памятью? Возрастное, наверное…»<br />
Ну вот, сколько ярлыков на меня навешали (на вас не вешал), не только вы, но и многие участники форума. Для меня это привычно, на форуме нашего предприятия (закрытом для других), таких ярлыков не знают или не применяют, в ходу: ложь, дурь, травы накурился и т.д.<br />
Если уж начали говорить о политкомпромиссе, то доводите дело до конца, своим прогнозом его дальнейшего развития и влияния на другие процессы.<br />
Для начала спрогнозируйте, каким образом и на каких условиях Русь (Россия) начнёт расширяться, при условии решения своих насущных вопросов, которые будут привлекательны для её окружения, а в пределе для всего человечества.<br />
Если хотите обсуждать этот или другие вопросы сначала друг с другом, то свои адреса указывал в прежних публикациях, могу их повторить неоднократно и для других. У меня уже есть люди, с которыми взаимодействую в таком режиме. Решение за вами и другими.<br />
Про память, как и внимание можно сказать афористически: «Внимание это то, кроме того, чему внимаешь». Есть наблюдение про песни азиатов, что они поют о том, что видят. Можно видеть и внутренним взором то, что не зафиксировано на привычных носителях документов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Потусторонний</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31556</link>
		<dc:creator>Потусторонний</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 16:56:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31556</guid>
		<description>Вагину Валерию 
Сразу видно, что Вы дилетанат во всём, что не касается ядерных воружений.
Если бы Вы знали принципы формирования архивной массы, то не приводили бы этот дурацкий эпизод с неким литератором (почему не с историком, не с архивариусом -это было бы ближе к теме?). Литератор, не работающий постоянно с архивными документами действительно не знает того, что знает самый последний архивариус - то что сдаётся в архив - не может быть уничтожено, за это архивариусы отвечают головой и боятся её потерять!). Другое дело - режим доступа: общий, служебный, специальный. Вот здесь возможны манипуляции - то, что для одних &quot;нет&quot; (&quot;спецхран&quot;) для других - по особому разрешению, вот так и &quot;ФИЛЬТРУЕТСЯ&quot; неосведомлённость одних, питающихся &quot;шедеврами&quot; господствующей пропаганды и осведомлённость &quot;избранных&quot;, допущенных властью к спецхранам. В 1987 г. по рапоряжению врага Яковлева были сняты со спецхранов в архивах все материалы, письма, черновики советской эпохи (он-то дурак преследовал одну цель, а получилось с точностью до наоборот!). Так вот есть собственноручно  написанный Сталиным черновик проекта автономизации с поддерживающими подписями Дзержинского и Бубнова с &quot;ильичёвской&quot; письменной просьбой &quot;переговорить по этому вопросу&quot;, адресованная Сталину и этот разговор состоялся! Там был по крайней мере один из подписантов - Феликс, от которого другие &quot;ленинцы&quot; и узнали о том, как Ильич уламывал Сталина, в принципе соглашаясь с ним, но намекая, что &quot;не время&quot;. Только после этого он (Ильич) позволил себе выступить со знаменитым докладом об СССР.
Далее, применяя в своём комменте слово &quot;видимо&quot;, Вы так же вступаете в область личных предположений, с той лишь разницей, что Ваши предположения - вторичны - они сформированы чужим мнением, в обход Вашего сознания, а мои имеют под собой пусть неполную, но всё же документальную основу, как объект для собственных размышлений (а, возможно, тандемных и политандемных), и причём здесь &quot;трусость Сталина&quot; в первые дни войны? Это совсем не уместно! Мы эту тему не обсуждали! Или Вы провоцируете это обсудить? Опять троцкистские приёмчики &quot;на испуг&quot;! Так научные споры не ведутся: аргументируйте, а не вешайте ярлыки типа:&quot;Ты что Курчатову не веришь?&quot;, или &quot;Альберт Эйнштейн - еврей, значит его ТО - козни еврейства!&quot; - это что бы Вам было понятно как &quot;атомщику&quot;!Что касается политкомпромисса, то я Вам про него и толковал! У Вас что, что-то с памятью? Возрастное, наверное...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вагину Валерию<br />
Сразу видно, что Вы дилетанат во всём, что не касается ядерных воружений.<br />
Если бы Вы знали принципы формирования архивной массы, то не приводили бы этот дурацкий эпизод с неким литератором (почему не с историком, не с архивариусом -это было бы ближе к теме?). Литератор, не работающий постоянно с архивными документами действительно не знает того, что знает самый последний архивариус &#8211; то что сдаётся в архив &#8211; не может быть уничтожено, за это архивариусы отвечают головой и боятся её потерять!). Другое дело &#8211; режим доступа: общий, служебный, специальный. Вот здесь возможны манипуляции &#8211; то, что для одних &#8220;нет&#8221; (&#8221;спецхран&#8221;) для других &#8211; по особому разрешению, вот так и &#8220;ФИЛЬТРУЕТСЯ&#8221; неосведомлённость одних, питающихся &#8220;шедеврами&#8221; господствующей пропаганды и осведомлённость &#8220;избранных&#8221;, допущенных властью к спецхранам. В 1987 г. по рапоряжению врага Яковлева были сняты со спецхранов в архивах все материалы, письма, черновики советской эпохи (он-то дурак преследовал одну цель, а получилось с точностью до наоборот!). Так вот есть собственноручно  написанный Сталиным черновик проекта автономизации с поддерживающими подписями Дзержинского и Бубнова с &#8220;ильичёвской&#8221; письменной просьбой &#8220;переговорить по этому вопросу&#8221;, адресованная Сталину и этот разговор состоялся! Там был по крайней мере один из подписантов &#8211; Феликс, от которого другие &#8220;ленинцы&#8221; и узнали о том, как Ильич уламывал Сталина, в принципе соглашаясь с ним, но намекая, что &#8220;не время&#8221;. Только после этого он (Ильич) позволил себе выступить со знаменитым докладом об СССР.<br />
Далее, применяя в своём комменте слово &#8220;видимо&#8221;, Вы так же вступаете в область личных предположений, с той лишь разницей, что Ваши предположения &#8211; вторичны &#8211; они сформированы чужим мнением, в обход Вашего сознания, а мои имеют под собой пусть неполную, но всё же документальную основу, как объект для собственных размышлений (а, возможно, тандемных и политандемных), и причём здесь &#8220;трусость Сталина&#8221; в первые дни войны? Это совсем не уместно! Мы эту тему не обсуждали! Или Вы провоцируете это обсудить? Опять троцкистские приёмчики &#8220;на испуг&#8221;! Так научные споры не ведутся: аргументируйте, а не вешайте ярлыки типа:&#8221;Ты что Курчатову не веришь?&#8221;, или &#8220;Альберт Эйнштейн &#8211; еврей, значит его ТО &#8211; козни еврейства!&#8221; &#8211; это что бы Вам было понятно как &#8220;атомщику&#8221;!Что касается политкомпромисса, то я Вам про него и толковал! У Вас что, что-то с памятью? Возрастное, наверное&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Вагин Валерий</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31474</link>
		<dc:creator>Вагин Валерий</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 10:02:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31474</guid>
		<description>Потустороннему!
Наверное в больших учёных трудах гораздо глубже знали сокровенные мысли каждого человека.
По этому поводу пришлось когда-то беседовать с одним литератором, пишущим по архивным источникам. Когда его спросил, а кто отбирал и по каким критериям хранят исторические документы, этот литератор существа вопроса не понял.
Насчёт паники Сталина: она видимо примерно такого же происхождения, как и обстоятельства, которые вынудили его в проекте Конституции 1936 года постараться поставить партию на подобающее ей место, а затем ниспровергателей культа утверждать, что Сталин трясся от страха в первые дни ВОВ.
Не надо забывать и такое определение политической линии: это компромисс между желаемым и возможным. В соответствии с этим компромиссом колеблются все сторонники и противники!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Потустороннему!<br />
Наверное в больших учёных трудах гораздо глубже знали сокровенные мысли каждого человека.<br />
По этому поводу пришлось когда-то беседовать с одним литератором, пишущим по архивным источникам. Когда его спросил, а кто отбирал и по каким критериям хранят исторические документы, этот литератор существа вопроса не понял.<br />
Насчёт паники Сталина: она видимо примерно такого же происхождения, как и обстоятельства, которые вынудили его в проекте Конституции 1936 года постараться поставить партию на подобающее ей место, а затем ниспровергателей культа утверждать, что Сталин трясся от страха в первые дни ВОВ.<br />
Не надо забывать и такое определение политической линии: это компромисс между желаемым и возможным. В соответствии с этим компромиссом колеблются все сторонники и противники!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Потусторонний</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31440</link>
		<dc:creator>Потусторонний</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 14:15:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31440</guid>
		<description>Вагину
Поаккуратней с фактологией: Ленин был втайне согласен с проектом Сталина недаром его поддержал Ф.Э. Дзержинский (близкий соратник Ленина), но он (Ленин) испугался откола Закавказья, где были сильны националистические настроения даже в среде &quot;коммунистов&quot; (за поддержку сталинского проекта автономизации Енукидзе назвал Орджоникидзе &quot;сталинским ишаком&quot;- ох дорого ему это потом обошлось!), а так же уступил давлению Троцкого и интернацистов, проталкивавших идею Р.Люксембург о праве на самоопределение &quot;малых народов&quot;(например, еврейского). Так что СССР в том виде, в котором мы его &quot;имели&quot; - это причудливое воплощение национализма и интернацизма. Ленин не был ни тем, ни другим - он был стихийным, подсознательным державником, за что его и притравили.
Черпайте фактологию не в &quot;Истории КПСС&quot;, а в более научных источниках.
И у Ленина со Сталиным, пока это было &quot;технически возможно&quot; получался неплохой управленческий тандем, минимизировавший ошибку управления. Когда Ленин умер, молодой генсек лишился тандемной опоры и слегка запаниковал, подавая с периодичностью раз в три года прошения об отставке с должности генсека - так невыносимо противно было работать в этом жидятнике (политбюро ЦК ВКП(б)) одному, без товарища по тандему. Так что у Ленина со Сталиным ни по национальному, ни по другим вопросам на тот момент не было принципиальных разногласий, были лишь вопросы тактики. Потому что Ленин тоже понимал, что для такой державы как Россия - советская конфедерация - смерть, если не сейчас то в будущем, но он был связан &quot;партийной дисциплиной&quot; намного больше чем его ученик Сталин, поэтому и вёл себя по-разному в оглашениях и умолчаниях. 
С комприветом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вагину<br />
Поаккуратней с фактологией: Ленин был втайне согласен с проектом Сталина недаром его поддержал Ф.Э. Дзержинский (близкий соратник Ленина), но он (Ленин) испугался откола Закавказья, где были сильны националистические настроения даже в среде &#8220;коммунистов&#8221; (за поддержку сталинского проекта автономизации Енукидзе назвал Орджоникидзе &#8220;сталинским ишаком&#8221;- ох дорого ему это потом обошлось!), а так же уступил давлению Троцкого и интернацистов, проталкивавших идею Р.Люксембург о праве на самоопределение &#8220;малых народов&#8221;(например, еврейского). Так что СССР в том виде, в котором мы его &#8220;имели&#8221; &#8211; это причудливое воплощение национализма и интернацизма. Ленин не был ни тем, ни другим &#8211; он был стихийным, подсознательным державником, за что его и притравили.<br />
Черпайте фактологию не в &#8220;Истории КПСС&#8221;, а в более научных источниках.<br />
И у Ленина со Сталиным, пока это было &#8220;технически возможно&#8221; получался неплохой управленческий тандем, минимизировавший ошибку управления. Когда Ленин умер, молодой генсек лишился тандемной опоры и слегка запаниковал, подавая с периодичностью раз в три года прошения об отставке с должности генсека &#8211; так невыносимо противно было работать в этом жидятнике (политбюро ЦК ВКП(б)) одному, без товарища по тандему. Так что у Ленина со Сталиным ни по национальному, ни по другим вопросам на тот момент не было принципиальных разногласий, были лишь вопросы тактики. Потому что Ленин тоже понимал, что для такой державы как Россия &#8211; советская конфедерация &#8211; смерть, если не сейчас то в будущем, но он был связан &#8220;партийной дисциплиной&#8221; намного больше чем его ученик Сталин, поэтому и вёл себя по-разному в оглашениях и умолчаниях.<br />
С комприветом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31406</link>
		<dc:creator>Анатолий</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 17:45:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31406</guid>
		<description>Родину крепко любит не тот ,кто готов умереть за неё(или послать на убой многих),а тот кто своими действиями вынуждает множество своих врагов гибнуть за свою &quot;родину-уродину&quot;,сберегая при этом своих боевых товарищей и себя(живём-то один раз). Ну ,а если уж придёт черёд…оставит себе не последний патрон,а гранату и опять же возьмёт с собой двоих, троих,а лучше пяток ублюдков. Кровь людская не водица.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Родину крепко любит не тот ,кто готов умереть за неё(или послать на убой многих),а тот кто своими действиями вынуждает множество своих врагов гибнуть за свою &#8220;родину-уродину&#8221;,сберегая при этом своих боевых товарищей и себя(живём-то один раз). Ну ,а если уж придёт черёд…оставит себе не последний патрон,а гранату и опять же возьмёт с собой двоих, троих,а лучше пяток ублюдков. Кровь людская не водица.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Вагин Валерий</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31348</link>
		<dc:creator>Вагин Валерий</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 06:12:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31348</guid>
		<description>e-griza!
Обсуждение любой темы на форуме можно вести, в основном, в трёх режимах:
1.	Непрерывно обсуждать саму тему;
2.	Последовательно идти от сообщения к сообщению, куда кривая выведет;
3.	Отвлекаясь на сообщения, периодически возвращаться к главной теме,
Любой из них имеет право на существование, если не против участники обсуждения.
Сложно ответить, не побывав на войне, на такой вопрос: кто был лучше: Жуков или Рокоссовский? Верховный перемещал командующих фронтами, на это счёт у него были свои соображения. На мой взгляд, Жуков был жёстче и придерживался прусской дисциплины: солдат должен бояться не врага, а своего фельдфебеля. Мне более по душе сознательная дисциплина А.В. Суворова, Рокоссовский был ближе к ней. Выделить же все параметры, влияющие на успех (неудачу) той или иной операции, в том числе личные свойства командующего, невероятно сложная задача.
К созданию мифа о первенстве полководческого таланта Жукова приложил руку и сам Сталин, о чём потом пожалел и отправил его командовать округом. То есть выше 6-го уровня управления Жуков видимо подняться не мог.

«Из клятвы Сталина Ленину.
“Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!..”
Итог известен всем – на некоторое время пол – Европы оказалось во власти социализма.»
Насколько помню, в начале 1924 года в состав СССР входило не 15 (одно время в последствии 16) союзных республик. Вы помните, надеюсь, что Ленин стоял за союзные республики, а Сталин за федеративное устройство государства, по примеру РСФСР. Но так как победила точка зрения Ленина, то не мог Сталин вести себя непоследовательно, тем более в ведя борьбу с троцкистами, правым и левым уклоном.
Во время ВОВ, чтобы страны Европы не опасались, что КА принесёт им насильственный социализм, Коминтерн был распущен в 1943 году. Да и социализма в тех странах как такового не было, как не было его и в СССР. Социализм был на словах, а на деле почему-то Сталин выпустил книгу «Экономические проблемы социализма в СССР», в которой признал, что ВОСР должна была уничтожить всякую эксплуатацию, а раз не уничтожила, то эксплуататорский класс есть, а социализма – нет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>e-griza!<br />
Обсуждение любой темы на форуме можно вести, в основном, в трёх режимах:<br />
1.	Непрерывно обсуждать саму тему;<br />
2.	Последовательно идти от сообщения к сообщению, куда кривая выведет;<br />
3.	Отвлекаясь на сообщения, периодически возвращаться к главной теме,<br />
Любой из них имеет право на существование, если не против участники обсуждения.<br />
Сложно ответить, не побывав на войне, на такой вопрос: кто был лучше: Жуков или Рокоссовский? Верховный перемещал командующих фронтами, на это счёт у него были свои соображения. На мой взгляд, Жуков был жёстче и придерживался прусской дисциплины: солдат должен бояться не врага, а своего фельдфебеля. Мне более по душе сознательная дисциплина А.В. Суворова, Рокоссовский был ближе к ней. Выделить же все параметры, влияющие на успех (неудачу) той или иной операции, в том числе личные свойства командующего, невероятно сложная задача.<br />
К созданию мифа о первенстве полководческого таланта Жукова приложил руку и сам Сталин, о чём потом пожалел и отправил его командовать округом. То есть выше 6-го уровня управления Жуков видимо подняться не мог.</p>
<p>«Из клятвы Сталина Ленину.<br />
“Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!..”<br />
Итог известен всем – на некоторое время пол – Европы оказалось во власти социализма.»<br />
Насколько помню, в начале 1924 года в состав СССР входило не 15 (одно время в последствии 16) союзных республик. Вы помните, надеюсь, что Ленин стоял за союзные республики, а Сталин за федеративное устройство государства, по примеру РСФСР. Но так как победила точка зрения Ленина, то не мог Сталин вести себя непоследовательно, тем более в ведя борьбу с троцкистами, правым и левым уклоном.<br />
Во время ВОВ, чтобы страны Европы не опасались, что КА принесёт им насильственный социализм, Коминтерн был распущен в 1943 году. Да и социализма в тех странах как такового не было, как не было его и в СССР. Социализм был на словах, а на деле почему-то Сталин выпустил книгу «Экономические проблемы социализма в СССР», в которой признал, что ВОСР должна была уничтожить всякую эксплуатацию, а раз не уничтожила, то эксплуататорский класс есть, а социализма – нет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Представитель народа</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31336</link>
		<dc:creator>Представитель народа</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 19:29:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31336</guid>
		<description>Не надо лозунги отждествлять с реальностью. Сталин на словах был марксистом-ленинцем, а на деле был антимарксистом. Если бы он всегда говорил всё, что думал, то его убили бы гораздо раньше. 
А вы приписываете ему намерения троцкистов навязать людям псевдо-социализм, хотя Сталин троцкистом никогда не был.
Если же говорить об объективной тенденции распространения стремления людей к коммунистическому обществу, то Сталин тут просто исполнитель Божьего Промысла.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не надо лозунги отждествлять с реальностью. Сталин на словах был марксистом-ленинцем, а на деле был антимарксистом. Если бы он всегда говорил всё, что думал, то его убили бы гораздо раньше.<br />
А вы приписываете ему намерения троцкистов навязать людям псевдо-социализм, хотя Сталин троцкистом никогда не был.<br />
Если же говорить об объективной тенденции распространения стремления людей к коммунистическому обществу, то Сталин тут просто исполнитель Божьего Промысла.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: e-griza</title>
		<link>http://m3ra.ru/2009/11/27/brief-12/comment-page-1/#comment-31297</link>
		<dc:creator>e-griza</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 13:37:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mhera.ru/?p=1530#comment-31297</guid>
		<description>Представителю народа и другим! 
Из клятвы Сталина Ленину.
&quot;Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!..&quot; 
Итог известен всем - на некоторое время пол - Европы оказалось во власти социализма.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Представителю народа и другим!<br />
Из клятвы Сталина Ленину.<br />
&#8220;Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!..&#8221;<br />
Итог известен всем &#8211; на некоторое время пол &#8211; Европы оказалось во власти социализма.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
