О текущем моменте №6(78), 2008г

Маечка, я понимаю, в таком возрасте кроме идиотизма возможен и склероз, но не на таком же коротком расстоянии, когда ты несколько раз признавалась в том, что ПО ДУРОСТИ голосовала за эльцина. Единственное, в чём тебе можно позавидовать, как ты свою юношескую ДУРОСТЬ пронесла сквозь оставшуюся жизнь и не утеряла её ни капли.

Игнатов, смотрите не захлебнитесь ненароком собственным ядом и прочими отходами своей жизнедеятельности )
Не знаю за кого там Вы голосовали, но в постперестроечное коммерц-жидовство “успешно” вписались именно Вы! Так что помалкивайте лучше в тряпочку на эту тему

Обязательно последую Вашему совету, Маечка, я имею ввиду пожелания “не захлебнуться”. Я понимаю, что Вы теперь до конца дней будете упрямо талдычить, что-де “нравственный социялизьм” и КОБ – это одно и то же, вернее, “нс” – “практическое развитие” КОБ, несмотря даже на тот факт, что понятие “нравственность” определяется трактуется в КОБ и в “ин” совершенно по- разному, не говоря уж о более глубоких вещах. И я осознаю, что миронов с некоторых пор Вам ближе и роднее Зазнобина по одной простой причине: миронов обещает, где только может, как он позаботится о “простом народе”, и это греет Вашу озябшую душу, а Зазнобин никакой особой заботы никому не обещает, а только талдычит одно и то же ДЕЕПРИЧАСТНЫМ образом “ТОЛПАРЬ, СТАНЬ ЧЕЛОВЕКОМ!”, а этого Вам лично совсем ни к чему, не так ли, какой-такой “толпарь”, каким-таким “человеком”, пайку всем обязательную, гарантированную и одинаковую – вот и вся недолга, чего тут ещё разсуждать – вот и вся Ваша жизненная позиция ныне. И слова Корана: “Бог не меняет ничего с людьми, пока они сами в себе не переменятся” для Вас полная абстракция. Но в таком случае, цену своей жизни Вы сами уже назначили – “суета всё это”.

И ещё раз уточняю на всякий случай свою позицию: меня, уважаемая Майя, возмущает вовсе не Ваша приверженность к “нравственному социализьму”, это в конце концов Ваше личное дело, чего Вам нравится, а чего – не очень. Меня возмущает Ваше стремление, точно такое же, как у Шатиловой, приравнять, грубо говоря, хрен к пальцу (у одной марксизьм = КОБ, у другой КОБ = “нравственному социализьму”), а в конечном итоге ПОДМЕНИТЬ палец этим самым хреном и сделать вид, что так оно и должно быть.

Правдоискателю и Светозару, спровоцировавших меня на ответ, хоть я считал, что мы, Светозар, ранее договорились – всё сообшили друг другу.
С Вами полностью согласен: “…Также слёт предназначен для личностных знакомств сторонников, ответов на вопросы, которые задаются и отвечаются лучше глаза в глаза, для новичков, которые только столкнулись с информацией, молодёжи (которой будет много) и т.п.
Но работа со своей психикой дело личностное и не торопливое, голубчик…”
Для этого я и ездил на все предыдущие слёты и с ещё большим желанием поехал бы под Челябинск по многим причинам, в том числе, что эти места – моя Малая Родина, а вовсе не для встречи с вами, судя по вашим выступлениям – питерцам, а следовательно имеющим возможность в любое время общаться не только в интернете. Однако вы этого не делаете, для меня это означает у вас “по совместительству” – распространение КОБ, а основной род деятельности – провокаторство (провокатор – подстрекатель действующий с предательской целью).
Жизненные обстоятельства – язык, которым Бог общается с каждым из нас, не позволяют поехать в этом году ещё раз в отпуск и пообщаться со многими искренними сторонниками КОБ и КПЕ из других регионов.
Далее, Светозар, цитирую:
“…Кто из них озвучивает информацию первоисточника точнее, чем это написано во всём спектре электронных и печатных изданий, распространением которых вы попрекаете Петрова и Славолюбова?…”
Во первых, вы ради того, чтобы в очередной раз привести не свои(?) успехи, а других называете их имена. Я никогда не попрекал никого за формы распространения КОБ. Более того вам высказал своё мнение и о том и о другом, но вы с упорством достойным лучшего применения настаиваете на подробностях, а всё потому, что пользуетесь недостоверной информацией и не “глаза в глаза”, а по подслушке.
Больше всего вас заботит то, что перестанут упоминать Славолюбова и даже ставите в пример то, как я отвечал ему по телефону…
Так вот довожу до вашего сведения, что тот язык, на котором общались с ним другие мне знаком тоже, Его часто использует он сам при чем независимо от возраста (и не только) собеседника.
На его истерику по телефону: “…теперь мне всё по барабану…” и “…предупреждён – значит вооружён…” конечно отвечал без мата: “Не пробарабань…”
Попрекал же, как раз за то, что он мешает распространению информации тем, что не выделяет изданий ВП СССР для тех, кто у него, у директора, не в милости.
Теперь по “…озвучиванию…” Не хочу сравнивать, но придётся поискать аудио, где есть его, не Петрова, “…озвучивание…” и тогда может быть выскажу своё мнение.
Пока что в памяти в основном то, что запись кто-то включал, когда выступали другие озвучивающие и выключали, когда начинал говорить он… Может быть я ошибаюсь? Уточню… Сходство у него с Константином Павловичем только в одном – оба лысые.
Но, если тот “лысый мужик”, появившись на одном из собраний в компании Владимира Михайловича и Валерия Александровича, выступая минут по 10, дополняя друг друга информировали собравшихся и, присутствующего на собрании Макашова, напоминал одного из трёх богатырей, то тоже лысый, но другой – Кащея.
Когда он “озвучивал” то…
Не буду распространяться на эту тему долго, так как не для того мы все поправляли ему крышу, чтобы не щадить теперь…
Пусть сам пошарит у себя в мозгах и выдаст то, что нашарит в том числе и по тому кто больше, кто меньше…
Всем известно, что многие видят все беды в России от дураков и дорог, но начинают избавляться от плохих дорог…
Я считаю, что вначале нужно избавиться от дураков…
Этим занимаюсь, в меру своего понимания, и я со своими единомышленниками и не для того, чтобы “против кого-то”, а вместе…
Пользуясь случаем хочу пожелать всем единомышленникам, участникам слёта успехов.
Форм много – КОБ одна. Будьте счастливы! Желаю здравия!

Да, согласен С Чугунковым.
Желаем Слёту здравомыслия и более глубокого осмысления работ ВП СССР.

Меня просили привести слова Иисуса Христа согласно которым надо жить.

Вот пожалуйста:
“И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
[Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.”
(Евангелие от Луки 10:25-28)

Уважаемый Ignatov S.V., я не могу привести никаких ссылок кроме текста Библии. Незнаю таких документов, о которых вы говорите.

Уважаемый Дми3й. И что? это всё, что нужно знать? А для чего тогда нужна вся остальная Библия? И где у вас здесь Никейский символ веры? Кстати, вы какую Библию предпочитаете, православную или католическую и почему?

Как для чего вся Библия? Я же уже приводил основную её идею. Я предпочитаю Библию, которая у меня на полке лежит. А между православной и католической большая разница?

И вообще, по-моему, здесь пошёл бесполезный спор. На мой вопрос я не услышал ответа, а вместо этого посыпались вопросы в мой адрес.

“Уважаемый ВП, в своём последнем ТМ № 6(78) вы цитируете некоторые места из Библии и поясняете их. Вот ваши слова: «Не судите, да не судимы будете» (т.е. решать, что есть
Добро, а что Зло в конкретике жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), —
Матфей, 7:1.

Смею заявить, что вы неправильно поясняте это стих. Слово “судить” здесь употребляется не в смысле рассуждать о чём либо, а в смысле осуждать кого-либо. Вы дальше то почитайте 7-ую главу от Матфея с 1-го по 5-ый стихи.

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: ‘дай, я выну сучок из глаза твоего’, а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

(Не осуждай брата своего. Что осуждаешь брата, а своих грехов, которые ещё больше, не замечаешь. Избавься сначала от своих пороков.)”

Извините за повторение, просто хотелось бы что-нибудь услышать по этому поводу.

Видите ли, уважаемый Дьи3й, здесь важно выяснить, чью именно точку зрения Вы представляете. Если это – точка зрения лица группы лиц, деятельность которых имеет определённое значение для части общества или общества в целом, например, какой-либо какой-либо церковной иерархии или её представителя – это одно. Если это – всего лишь Ваша ЛИЧНАЯ точка зрения, не опирающаяся ни на что, кроме Вашего личного каприза, типа, “а Я вот так хАчу считать, и всё тута!” – это совсем другое, но в этом случае, поверьте, с Вами пока разговаривать не о чём, поскольку Вы даже не имеете никакого понятия о разнице между различными вариантами Библии и о том, что это различие носит ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ характер. Люди, входящие в группу ВП СССР, достаточно занятые и серьёзные, и у них достаточно более важных дел, нежели отвечать на капризные запросы различных недорослей, которых в нашем обществе, увы, чересчур.

Скажите, а зачем вообще переводить тему на какие-то другие варианты Библии. Я спрашивал именно о том варианте, который цитируется в ТМ (по изданию Московской патриархии, выпущенному по благословению Пат-
риарха Московского и всея Руси Алексия II).

Неужели для того только, чтобы можно было сказать: “Ага, ну вы, значит, знаете не так много как я, поэтому не стоит с вами разговаривать”.

Ещё раз повторю свой вопрос: чью именно точку зрения Вы здесь выражаете, только лишь свою личную, либо точку зрения иерархии РПЦ или её отдельных представителей? Если только лишь свою личную, то в этом смысле становится важным понять, насколько вы действительно эрудированы и образованы, чтобы толковать Библию?

Гр. А.Я. Чугунков!
Вы тут такого понаписали, а я как-то просмотрел, дела, извините.
Что же Вы за руководитель, которого можно так легко спровоцировать?
Кроме того, я с Вами ни о чём не договаривался. Вы что бредите, что ли? Как я мог с Вами договариваться, если мы на форуме являемся оппонентами?
Что касается слёта, на котором было огромнок количество молодёжи… Общаться было приятно и легко…
Так вот язык жизни Вас туда не пустил. Если не бросите торговать гадостями для народа, в дальнейшем этот язык жизни ещё куда-нибудь Вам дорогу не откроет. Будет очень хотется, но…
Нужно будет выбирать: или новая машина, приобретённая за счёт чужого горя, или реализация более полезных возможностей.
Совмещение невозможно, голубчик!
Рассуждения насчёт внешнего облика Ваших ненавистных врагов (это можно понять по выражениям и тону Ваших постов) мало чем отличаются от матерных инсинуаций главного модератора этого форума.
Кто-то может быть лысый и в составе ВП СССР. Не ошибитесь, обзываясь, голубчик! Знайте, что придирки в внешнему облику, это последний аргумент загнанного в истерику оппонента!

В записку внесены исправления и уточнения: 06.07.2008 г.

Хм! Странно!
Я слышал, что ВП СССР в форумах не участвует…
Это чья-то шутка что ли?

Свою точку зрения выражаю. По-моему, чтобы понять лексическое значение слова “судить” из отрывка (Матфея 7:1-5), не нужно учиться в богословских семинариях. Это понятно даже школьнику.

В таком разе, уважаемый Дми3й, посмею и я выразить свою точку зрения. Видите ли, когда тот или иной человек в своих разсуждениях приходит к выводу, что то или иное явление представляет собой зло, то тем самым он ОСУЖДАЕТ это явление в том смысле, на каком Вы настаиваете. Чтобы понять это, и в самом деле не нужно учиться в богословских семинариях, это понятно даже школьнику. Именно поэтому ВП СССР и возпринял данный отрывок из Библии в качестве запрета пастве разсуждать о жизни в категориях Добра и Зла.

Тогда каким же образом можно построить с помощью Библии какой-то ужасный политический строй, если эту Библию, на самом деле, почти никто даже не понимает.

Да что Вы говорите??? Даже церковные иерархи и те не понимают???!!! Думаю, что ВП СССР обязательно учтёт это Ваше замечание в последующих своих аналитических записках.

Кстати, а ЗАЧЕМ нужно было писать такую книгу, которую почти никто даже не понимает??? Как Вы думаете?

Ну вот, сначала вы говорите что, нужно учиться в богословских семинариях, чтобы понимать Библию. На что я вам и ответил, что выходит, её ПОЧТИ никто, на самом деле, не понимает. Ведь не многие учились в богословских семинариях. И тут вы, сами себе противореча, говорите: “ЗАЧЕМ нужно было писать такую книгу, которую почти никто даже не понимает???”

Вы уж определитесь, пожалуйста.

Да мы-то уж давно определились, это Вы определитесь с тем, как понимают Библию те, кто семинарии закончили, богословские. Скажем, как согласуется Ваше толкование Библии с их практикой предания анафеме неугодных, как это произошло, к примеру, с Львом Николаевичем Толстым. Или на него такое Ваше толкование не распространяется?

Да что же вы постоянно в какие-то дебри лезете и меня с собой тащите?! Всего лишь то одно слово “судить” в каком значении употребляется? Рассуждать о чём-либо или осуждать кого-либо? Посмотрите в контексте. Это даже толкованием не назовешь.

…Богословские семинарии, предания анафеме, Лев Толстой – к чему всё это?

Действительно, очень и очень трудно усмотреть в этих словах ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ на то, чтобы ВИДЕТЬ пороки других и разсуждать о них, под страхом, что и о тебе другие будут разсуждать также, типа, сиди себе тихонько, ищи у себя брёвна в глазах, пока все не выймешь. Сразу хочеься взопить: “а вы не так поняли, библию вааще никто почти не понимает, кроме меня, ну и тех, хто семинарии позаканчивал, у них спецкурсы были на праааальное понимание библии”.

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: ‘дай, я выну сучок из глаза твоего’, а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

Постойте, ведь это вы сами говорили, что Библию мало кто понимает. Я поэтому и спросил как же, в таком случае, с помощью неё можно управлять народом.

Запрет на осуждение чужих пороков в обсуждаемом отрывке совсем не трудно усмотреть.

Мне нравятся Ваши посты, заставляет задуматься)

Огромное спасибо

лучше и не скажешь!!!

Спасибо за статью, всегда рад почитать вас!

Мне нравятся Ваши посты, заставляют задуматься. Обязательно подпишусь на RSS