«Наркомания как угроза национальной безопасности»

7 февраля, в 19.00 МСК в пресс-центре Балтийского информационного агентства (БИА) состоялось очередное заседание КЛУБА ИЗБИРАТЕЛЕЙ БМГ-2008. Тема дискуссии «Наркомания как угроза национальной безопасности». Среди приглашенных, в качестве политолога, принимал участие сотрудник Совета РОД С КОБ Сергей Лисовский.

С точки зрения Концепции Общественной Безопасности, наркотики (включая алкоголь и табак) являются средством управления общественными процессами, либо средством ведения войны. В КОБ средства управления группируются по приоритетам, то есть по скорости воздействия на общество и устойчивости достигнутых результатов. Всего таких приоритетов выделено 6, где на 6-ом приоритете находится обычное оружие, армии и силовые структуры, а на 1-ом – информационное оружие, то есть информация мировоззренческого характера, методология, способы познания мира.

Наркотики находятся на 5-ом приоритете в группе оружия геноцида. Это значит, что действие наркотиков медленнее, чем открытая военная агрессия, но зато можно достигнуть более надежных результатов, по сравнению с обычной войной. Средства управления применяются на практике в своей совокупности с 1 по 6, то есть разделение на 6 приоритетов достаточно условно и служит удобству обсуждения и планирования задач общественного управления.

Далее приводим стенограмму дискуссии:

Участники:

1. Лисовский Сергей Анатольевич, политолог.
2. Густов Дмитрий Александрович, кандидат юридических наук, адвокат Санкт-Петербургской адвокатской коллегии Нарышкиных.
3. Горбенко Павел Петрович, доктор медицинских наук, ректор «Национального института здоровья».
4. Софронов Александр Генрихович, главный нарколог комитета по здравоохранению правительства Санкт-Петербурга.
5. Представитель управления федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков.
6. Грицак Ольга Владимировна, главный специалист ЗАКСа, помощник депутата Тимофеева И. В. (Единая Россия).
7. Ермаков Юрий Михайлович, заведующий детским наркологическим отделением СПб ГУЗ «Детская инфекционная больница № 3».
8. Ефанов Андрей Александрович, начальник отдела по надзору за соблюдением законодательства в сфере оборота наркотических и психотропных веществ прокуратуры Санкт-Петербурга.
9. Лосев Игорь Васильевич, начальник отдела межведомственного взаимодействия в сфере профилактики и общественных связей Управления ФСКН РФ по Северо-Западному округу
10. Тимофеев Владимир Дмитриевич, председатель исполкома, Межрегиональный Совет физкультурно-спортивных организаций «Северо-Запад»

Наркомания как угроза национальной безопасности

Лосев И.В.:

- Ситуация не самая благополучная, к сожалению. Мы не можем с высокой степенью достоверности сказать, какова она на самом деле, потому что каких-то глобальных исследований, которые позволили бы нам ориентироваться в наркоситуации в Петербурге, в СЗФО во всех слоях нашего общества, а не только, скажем, среди школьников, к сожалению, сейчас не проводится, с одной стороны, по причине того, что эти методики требуют определенных людских и финансовых затрат, с другой стороны, может, из-за того, что существует несколько методик, приоритета пока одной из них не отдано. Может, и по этой причине такие исследования не проводятся. Тем не менее, по официальной медицинской статистике (на 1 января 2008 года ее пока еще нет) на 1 января 2007 года во всем СЗФО на учете состояло чуть больше 21 тыс. человек с диагнозом наркомания. Вы понимаете, что эта цифра абсолютно не отражает реальное состояние дел. Мы, к сожалению, вынуждены апеллировать так называемыми экспертными коэффициентами. Кто-то говорит, что латентность ее шестикратна, кто-то, что десятикратна. По Петербургу предлагают число стоящих на учете – это порядка 10000 – умножать, скажем, чуть ли ни на 10 раз. По таким городам, как Псков или Новгород, достаточно умножить на 3, но это все условно. Когда мы говорим и со специалистами, и с представителями общественности о ситуации наркологической, мы всегда оговариваемся, что она такова по официальной статистике, а какова она на самом деле мы можем только предполагать.

В марте исполняется 5 лет нашей федеральной службе. До того противодействием незаконному обороту наркотиков занимался целый ряд правоохранительных и силовых структур. По большому счету, создание ФСКН – эта задача у них осталась, но появился центр координации в лице нашей федеральной службы. Исходя из этого, по тем сведениям, которые у меня есть, общими усилиями нам удалось если уж не переломить ситуацию (это уже будет слишком сильно сказано), то в какой-то степени ее стабилизировать. Почему я могу сделать такие выводы. Во-первых, в регионах нашего округа да и по России в целом растет число людей, встающих на наркологический учет. Это связано, в первую очередь, с тем, что возникают проблемы с добыванием наркотиков. Все-таки наши усилия не пропадают бесследно. Мы в какой-то степени затруднили доступ к наркотикам, а у большинства наркопотребителей нет средств для того, чтобы проходить анонимную реабилитацию, лечение – это достаточно дорого. Поэтому им приходится соглашаться с поражением, вполне определенным поражением в правах и вставать на официальный наркологический учет. Это дает доступ к бесплатной наркологической помощи. Мы расцениваем рост ставших на официальный учет как положительную динамику.

Наркозависимым людям становится труднее добывать себе это зелье, и они вынуждены идти за медицинской помощью. С другой стороны, в какой-то степени сказывается и та работа, которую ведет общественность и медицина с точки зрения профилактики, т.е. предупреждения употребления. Кто-то, может быть, берется за ум. Итоги по ФО еще тоже не подведены, в феврале будет все это подведено. Но за год на круг только нашей службой изъято более 3,5 тонн сильно действующих наркотических веществ, а если брать в целом, то у меня, к сожалению, такой статистики нет, то, что из незаконного оборота изъято нашей Федеральной таможенной службой, ФСБ, органами внутренних дел, то это будет еще больше.

Сейчас я бы хотел, чтобы разговор пошел не о правоохранительной стороне этой проблемы, потому что изъятие наркотиков из незаконного оборота – это борьба со следствиями. Я хотел бы, чтобы мы поговорили о том, каким образом нам преодолеть причины возникновения этого явления. Я вижу самый конструктивный способ – это не борьба с наркоманией, не призывы к отказу употребления наркотиков, а, на мой взгляд, наиболее конструктивно и полезно – это призыв быть здоровым. К сожалению, сейчас антинаркотическая пропаганда у нас построена достаточно примитивно. Специалисты знают лучше меня, общество можно разделить на три неравные части: те люди, которые вообще никогда не сталкивались с наркотиками, просто не имеют о них никакого понятия; меньшая группа людей, которые имеют хотя бы какой-то собственный опыт знакомства с ними и употребления хотя бы разово; те, которые, что называется, плотно сидят в этой проблеме. У нас, к сожалению, в школах, в ВУЗах в одну аудиторию загоняют всех, кто под руку попался, и начинают им рассказывать, как плохо употреблять наркотики, как много от этого вреда для здоровья. Исследования, которые проводили тут и ООНовцы, и наши ученые, показали, что порядка 30% школьников первые сведения о наркотических средствах получают как раз вот из этих профилактических бесед. По сути, мы их просвещаем. Это неправильно. Тогда раздаются голоса, каким образом эту работу вести, как построить эту беседу так, чтобы сказать все и ничего не сказать. Я, может быть, нетипично выражу мнение, но я считаю, что не надо рассказывать о вреде наркотиков, алкоголя, табака, нужно говорить о пользе здоровья. Нужно детей нам призывать к тому, чтобы они были здоровы, и начинать это не в школе и не в детском саду, потому что опять же медики скажут, что к 3 годам, от 3 до 5, завершается формирование личности. Какие-то установки жизненные, есть такое понятие полезные жизненные установки, их нужно ребенку на подсознание закладывать до трех лет, т.е. практически с рождения его. Давайте об этом поговорим сейчас.

Софронов А.Г.:

- Специалисты моего ведомства практически полностью отказались от каких-либо декларативных заявлений на сегодняшний день. Все, что не подтверждается цифрами, что не подтверждается фактурой, мы сегодня просто отказываемся обсуждать и говорить. Отсюда я полностью согласен с полковником Лосевым, на вопрос, сколько у нас наркоманов, я отвечаю «Не знаю». И знать я этого не хочу, потому что нет в стране ни одной квалифицированной методики, которая позволяла бы точно нам ответить на этот вопрос. Я даже не знаю, нужна ли мне эта цифра, сколько в стране наркоманов, что я буду с этой цифрой делать, насколько она повлияет на маневры и содержание медицинской службы и т.д. Отсюда вопрос менее интересен.

Мы сегодня рассматриваем все наши показатели исключительно с позиции характеристик работы государственной системы наркологической помощи. Никакого среза, никакой переиллюстрации на наркоситуацию в обществе мы не делаем. У нас ежегодно растет на 10-12% заболеваемость. На самом деле, это не заболеваемость, а рост обращаемости за медицинской помощью. Здесь есть некоторые параллели со службой Госнаркоконтроля. Если Госнаркоконтроль будет говорить о том, что каждый год мы все больше и больше изымаем наркотиков, можно сделать вывод, что все больше и больше наркооборот и все большее и большее количество потребителей. Может быть, это не так, может, лучше работает Госнаркоконтроль. Отсюда большое количество продукта является изъятым и выведенным из незаконного наркотического оборота. Ситуацию в наркологической службе мы можем охарактеризовать как напряженную. Количество госпитализированных больных в городскую наркологическую больницу за 2007 год составило 10001 человек. Это не потому, что профессор Софронов не любит круглых цифр, действительно, такая цифра была 10001 человек. Прирост составил более 30%, и в основном прирост был обеспечен за счет группы больных наркоманией. В основном, это больные среднего возраста, страдающие большим количеством соматических заболеваний. Анализируя достаточно бедственное положение, мы выполнили свою задачу, но с большим трудом. Фактически бедственное положение по содержанию этой помощи. Были установлены причины, почему это случилось. Люди идут к нам лечить синдром зависимости, а на самом деле мы лечим у них гепатиты, пневмонии, всевозможные декомпенсированные соматические психические состояния, по большому счету, занимаемся, в том числе, смежными проблемами. Сейчас в комитете по здравоохранению остро поставлен вопрос, что должна на самом деле лечить наркологическая служба. Должны ли мы лечить печень, должны ли мы заниматься пневмонией? Скорее всего, ответ будет, не должны. Наверное, мы будем передавать таких пациентов в общегородскую сеть, наверное, они на правах гражданина должны идти в поликлинику по месту жительства и там получать помощь по сопутствующей патологии. Дойдут они или нет – это второй вопрос. Для того, чтобы все-таки помочь страдающим людям, в 2008 году мы введем в строй так называемое психосоматическое отделение для наркологических больных впервые в РФ. Опять же Петербург и здесь оказался первым городом. Это отделение для больных наркоманией с тяжелыми соматическими проблемами. Спрос на это достаточно высок. Будет выделено специальное бюджетное финансирование. Таким образом, свою миссию мы выполняем.

Теперь несколько характеристик наркоситуации. Прирост идет за счет пациентов средней возрастной группы, а не молодой, что само по себе удивительно. Получается так, что наркоманами становятся в молодом возрасте, потом люди уходят в некий буфер, скрытый от медицинских и правоохранительных служб, потом они, спустя какое-то время, обнажаются. Почему они обнажаются? Не потому, что у них наркотик становится недоступным (это важная причина, одинаковая для всех и молодых, и старых наркоманов), а потому, что истощается биологический ресурс. Они не способны сами себя обеспечивать, вести прежний образ жизни, таким образом, становятся нашими больными. А показатель молодежи становится относительно стабильным. С большими оговорками мы говорим о том, что, может быть, наметилась некая стабилизация заболеваемости. Я не могу это утверждать однозначно, но, тем не менее, некоторые моменты такие есть. Остается за форматом второй комментарий, связанный с числом неотложных госпитализаций в основном с отравлениями. Эта цифра имеет непрерывную тенденцию к росту. Однако и в этом году произошли определенные изменения. Прирост числа острых отравлений был не только за счет методона, как это обычно бывает каждый год (методон – это синтетический наркотик, который лидирует по частоте острых отравлений), а за счет препаратов из группы оксибутерата, амфетаминами и некоторыми другими средствами. Т.е. идет некоторая реструктуризация наркомании в сторону снижения или стабилизации героиновой зависимости и замещение ее другими наркотическими веществами. Это все проверено, и к концу февраля у меня будут конкретные цифры.

Мы ожидаем дальнейшего увеличения госпитализированных больных. В какой-то степени это обусловлено тем, что мы, по сути дела, дали неограниченный доступ пациентам к медицинской помощи. Извините за простой язык, к нам наркоманы приходят переламываться по 16 – 18 раз, и мы безропотно их принимаем – 5-7 дней госпитализации. Представляете, какую чудовищную нагрузку несет бюджет. Это феномен вращающихся дверей: наркоман зашел – вышел, зашел – вышел. Мы сделали доступной реабилитационную помощь. Работает 5 амбулаторных и 3 стационарных бесплатных реабилитационных центра. Мы еще откроем койки, но ажиотажного спроса среди наших наркоманов пока на реабилитацию нет, хотя мы довели буквально до каждого, что такими мощностями располагаем. Обращаемость, тем не менее, растет.

Ермаков Ю.М.:

- Отделение одно в городе, и есть статистика за 4 года. Я не могу сказать, что обращаемость к нам на отделение увеличилась. Цифра больных поступающих приблизительно одинаковая. Она, конечно, смешная. Это к вопросу о том, насколько распространены наркотики среди подростков до 18 лет. Это трехзначная цифра, приближающаяся к 100. В силу специфики наши пациенты делятся на две большие группы: те, которые проживают дома, контролируются хорошо или плохо родителями, и те дети, которые проживают на улице. Опросив социальных работников негосударственных организаций, получилось, что нет ребенка беспризорного, живущего на улице и не употребляющего то или иное вещество. Практически все дети, которые живут на улице в подвалах, которые находятся без надзора, употребляют то или иное вещество. Я не могу спорить, потому что у нас нет инструментов измеряющих. Полковник Лосев сказал, что доступность наркотиков уменьшилась. Я могу сказать о тенденции последних 1,5 лет. Полтора года назад я и многие другие специалисты выступали с письмами на собраниях по поводу такого препарата, как буторфанол, который был распространен и употреблялся подростками. Препарат опийной группы, не вызывающий зависимости. Была проблема, что это был инъекционный наркотик, зависимость психическая минимальная, физической – никакой, употреблялся параллельно с летучими растворителями, но в сознании детей представлялся как препарат, от которого беды нет. Отсюда получалось, что все токсикоманы порядка 30% был заражены ВИЧем, порядка 50% гепатитом С. Когда я с ними беседовал, они говорили, что это же в аптеке куплено. Они не понимали, что через шприц заражаются. С весны прошлого или позапрошлого года доступ к этому препарату был запрещен. И что увидел я: тут же, со следующего дня и по сегодняшний день все мои таксикоманы-пациенты употребляют героин. Он стал им доступен, упал в цене. Точно так же оксибутират все попробовали. Кокаин пока дороговат для них. Если это была группа подростков, которая употребляла только летучие растворители в силу их доступности и дешевизны (бутылки хватало на 2 недели, а она стоит 50 руб. максимум). Вдруг они стали каждый день употреблять героин. Ко мне на отделение они уже попали с нормальным синдромом зависимости, с теми же проблемами, как обычные наркоманы, с повышением криминагенности в этой ситуации, с повышением заболеваниями ВИЧ инфекцией, гепатита. Я не могу сказать, что Госнаркоконтроль плохо работает, милиция плохо работает. Наверное, мы все недостаточно работаем. То, что Александр Генрихович говорил, – открытые двери. Я понимаю, что мы придем к этому вопросу свободы некоторой, осознанию нами взрослыми, можем мы употреблять наркотики или не можем. Дети, которые ограничены в выборе президента, Думы, у нас не ограничены, к сожалению, в приеме наркотиков, они решают, сколько им лечиться, как им лечиться. Ситуация та же самая: пришел, 4 дня отлежал. Человек, у которого 2 условных срока, который находится в системе исполнения наказания, продолжает делать то же самое. Я как врач не могу принудительно его задержать. Есть там механизмы, с возрастом связанные, но формально лечить его я не могу. Я, конечно, против принудительного лечения, потому что для меня как для специалиста основное лечение не таблетки, а все-таки это поддерживающая терапия постабстинентных расстройств и психотерапия. Т.е. с человеком надо беседу вести – психолог, психотерапевт. Когда со взрослым человеком будут беседовать или принудительно его будут лечить, получится ситуация абсурда. Та же ситуация получается с детьми. Я вижу, что нельзя этим подросткам до 18 лет позволять это делать и надо ограничивать их свободу, хотя все они попадают в систему криминогенную, у них есть сроки. Можно сделать не принудительное лечение, а альтернативное лечение.

Считают, что если мы детям расскажем, как плохо употреблять наркотики, да еще придет доктор в белом халате, то ребенок все поймет. Да взрослый не понимает, куда ребенку. Ребенок смотрит на другое. На то, что в обществе нашем снизились моральные ценности. Мы относимся лояльно к наркотикам и позволяем себе дискутировать о том, что есть тяжелые наркотики, есть легкие. Буквально месяц назад была передача, где уважаемый мною журналист сказал, что есть наркотики, что все мои друзья погибли от героина, а вот амфетамины – это замечательно. Мне хочется сказать, что, дорогой мой, приди ко мне на отделение и посмотри, чем заканчиваются амфетамины. Они заканчиваются героином. Смертью! Этот человек с экрана телевизора позволяет себе говорить такие вещи. И слушать будут не меня, а его. Не надо пенять на кого-то. Ты на своем рабочем месте определи свои обязанности и исполняй их честно. Мы должны вместе и каждый на своем рабочем месте делать свое дело. Мне бы и хотелось бы пообщаться со специалистами из других областей: с политологами, с прокуратурой, с Госнаркоконтролем. Услышать их мнение.

Федоров М.К.:

- Мы сегодня и собрали такой разный состав людей, которые очень серьезно заинтересованы, которые в этой теме работают давно и серьезно. У нас в Петербурге есть какой-то центр мощный, который бы собирал всю информацию и анализировал, что происходит в этой сфере? Давайте поговорим, какие дела возбуждаются, по количеству и по характеру, что они из себя представляют?

Ефанов А.А.:

- Свое выступление хотел изложить в уголовно-правовом поле. Практика свидетельствует о том, что с каждым годом масштабы незаконного оборота наркотических средств увеличиваются. К совершению преступлений привлекается все большее количество лиц, потребляющих наркотические средства. В связи с этим прокуратурой Санкт-Петербурга уделяется особое внимание надзору за соблюдением законодательства в сфере оборота наркотических средств и психотропных веществ, повышению эффективности деятельности всех правоохранительных органов, задействованных в противодействии данным преступлениям и профилактике правонарушений в данной сфере. Правоохранительными органами достигнуты в течение последних лет положительные результаты в выявлении и противодействии преступлениям, связанным с незаконным оборотом наркотических средств, которые являются латентными преступлениями. Если в 2005 году в Санкт-Петербурге выявлено около 3800 преступлений, то в 2006 году это количество увеличилось на 2000, а за 12 мес. 2007 года выявлено уже более 8000 преступлений, из них раскрыто 6000 преступлений.

По Санкт-Петребургу изъято правоохранительными органами более 371 кг. наркотических средств, психотропных сильно действующих веществ, из них героина 83 кг, наркотических средств канабисной группы 55кг., амфетаминов более 21кг., кокаина чуть более 1кг. затронутая сегодня проблема многогранна, не имеет простых путей решения. В целях значительного уменьшения количества преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотических средств, а также числа больных наркоманией, необходимо не только еще больше сплотить усилия правоохранительных органов, которые задействованы в работе на данном направлении, но и еще больше привлечь властные структуры, общественные объединения, широкие слои населения. Чем широкомасштабней будет вестись работа, тем успешнее будут результаты. Определенные шаги на этом направлении проделаны прокуратурой города 2007 году. В начале была организованна возглавляемом мною отделе горячая линия по вопросам нарушения законодательства в сфере оборота наркотических средств, которая ежедневно принимает сообщение от граждан о фактах противоправных действий. Далее эта информация направляется для проверки правоохранительным органам. В 2007 г было проверенно более 600 адресов, которые сообщили граждане. По результатам проведенных проверок было возбуждено около 100 уголовных дел, 81 в настоящее время находится в суде. Был ряд имущественных преступлений в ходе проведения данных проверок.

Работа, которая была проделана по противодействию незаконному обороту в развлекательных заведениях и др. развлекательных заведениях, специализирующихся на проведении массовых развлекательных мероприятий. Было установлено, что количество правонарушений, совершаемых в данных заведениях, увеличивается. Была предпринята масштабная работа. В течение года сотрудниками районных прокуратур во взаимодействии с сотрудниками органов внутренних дел и наркоконтроля, было проведено 425 проверок развлекательных заведений. 392 нарушения требуют действующего законодательства, в том числе 72 в сфере незаконного оборота наркотических средств. Возбуждено 33 уголовных дела и составлено 39 протоколов об административных правонарушениях.

Грицак О.В.:

- Проблема наркомании очень актуальна. Наркомания – это, прежде всего, болезнь. Игорь Владимирович Тимофеев как врач, как профессор Военно-медицинской академии, этой проблеме уделяет большое внимание и занимается давно, потому что он уже 3 раза был избран депутатом и на своей избирательной территории проводится огромная работа по профилактике именно такого порочного явления. Как каждая болезнь ее проще предупредить, чем лечить. Поэтому очень большое внимание уделяется именно профилактической направленности. На нашей избирательной территории работает медицинский оздоровительный центр, который совместно с нами проводит лекции для всех школьников, которые, начиная с 6-7 класса, эти лекции активно посещают. В прошлом году издана брошюра. Она была распространена среди всех школьников. Брошюра доступным языком написана, и очень хорошее название «Нет наркотикам. Выбираем жизнь». Это маленькая толика того, что делается в общем. В городе на законодательном уровне работает сейчас много нормативно-правовых актов, в частности, такая целевая программа, как Комплексные меры противодействию злоупотреблению наркотическими средствами, их незаконному обороту. Она впервые была принята в 1999 г. на определенные года. каждые 2-3 года ее снова принимает Законодательное Собрание. В 2006 г. она была принята на период до 2008 года. Там заложены средства, которые идут целевыми статьями на финансирование тех или иных мероприятий. Благодаря ей, в городе создано 5 реабилитационных центров, которые получили возможность работать именно на высоком профессиональном уровне и переводить людей из тяжелого состояния болезни в состояние ремиссии. Конечно, надеюсь, что и дальше эти целевые программы, которые имеют хорошую сторону, будут продолжать работать.

Лисовский С.А.:

- Балтийская Медиа Группа, из всех медиа-структур города, выделяется своей яркой патриотической позицией, потому что патриотизм – это не только кричать «Слава России!», но и вырабатывать отношение по ключевым проблемам: алкоголизм, табакокурение и наркотики. Никто так масштабно не проводит эту политику, как БМГ.

Я как журналист, как политолог, да и раньше, работая в Госдуме РФ в Комитете по безопасности, долгое время анализировал эту тему достаточно серьезно. Считаю наркотики абсолютным злом с моральной, патриотической, политической точки зрения. Хотелось бы добавить информацию политического характера к тем высказываниям, которые сделали эксперты, которые знают проблему снизу. Но можно анализировать проблему не только от частного, но и от общего. С точки зрения политических и геополитических процессов, которые происходят сейчас, мы видим, что против России ведется наркотическая война. Об этом как-то даже высказывался Черкесов. Но наркотическая война является частью информационной войны против нашей страны. Цель этой войны – сокращение населения до 15 млн. человек. Эти цели заявлены политиками Запада как в открытом режиме политических дискуссий, так и кулуарно. Об этом знают те, кому надо знать. Надо обращать внимание на таких ярких с точки зрения западной политики людей, как Мадлен Олбрайт, Бжезинский. Цель: ослабление нашей страны, государства и захват природных ресурсов. Дело в том, что население на планете Земля растет, многим странам, особенно Западу, золотому миллиарду, не хватает природных ресурсов. Поэтому борьба за российские природные ресурсы будет вестись и ведется уже с помощью наркотиков, алкоголя и табака. Наше чиновничество не до конца осознает эту проблему. Яркий эпизод в этом контексте – работа табачной фабрики «Филипп Морис» – это предприятие, которое в Америке давно закрыто, а у нас в 90-х г. открыто. Начинало оно производство с 5 млрд. сигарет в год, сейчас оно производит около 70 млрд. сигарет в год. Табак и алкоголь тоже наркотики. Только лёгкие. Сейчас страна стоит перед выбором: или Россия сможет выбраться из наркотического геноцида, или мы погибнем. Президент России Путин неоднократно в своих посланиях об этом говорил. Поскольку идет большая информационная война за Россию и против России, то соответственно меры должны приниматься как во время боевых действий.

У меня была беседа с участковым милиционером Кировского района года 2 назад. Он сказал, что молодежь гибнет как мухи. Был подброшен специальный наркотик, который называли «Белый китаец». От этого наркотика погибло очень много молодежи. Он говорил, что буквально встречал погибшую от наркотиков молодежь на ступеньках в подъездах домов, 18-20-летние. Говорил, был такой эпизод, когда доставал прямо из унитаза. Человек умер от наркотической передозировки. Ситуация крайне опасная. Поэтому задача государства – сформулировать четкую идеологию. Согласен с полковником, что такие меры, как – там схватили кусок наркоты, там схватили, не достаточны, потому что нужна четкая идеология, информационная политика, которая бы объясняла суть происходящих на земле процессов. Без объяснения всей полноты протекающих на земле политических процессов не удастся остановить наркотизацию страны. Если мы видим, что «центры влияния Запада» усиливают вброс наркоты в Россию, то запретительными мерами или методами вылавливания отдельных наркодельцов не удастся решить проблему. Может, стоит рассмотреть на законодательном уровне вопрос о введении смертной казни за наркоторговлю. По крайней мере, изучить, как работает исламский мир по этой теме, как работает Китай, и как работал Советский Союз по этой теме. Возвратиться к этому опыту очень нужно. Это стратегическая проблема. Если мы дойдем в численности населения до 100 млн. человек, а население сокращается на 700 000 человек в год, то мы не сможем удержать геополитически нашу территорию. Не хватит пограничников, не хватит рабочих. С. Миронов заявил открыто о том, что Китай готовит полтора миллиона рабочих, которые умеют работать на советских предприятиях. А что это значит? Китай делает предложение официальное, раз у вас не хватает рабочих, мы готовы предоставить свою рабочую силу. Ухудшающаяся демографическая ситуация – показатель того, что происходит усиленная и целенаправленная наркотизация, алкоголизация и табачная зависимость в стране. Можно набирать статистику, а можно мыслить крупными процессами. Мне ближе мыслить крупными процессами.

Вот положительный пример из недавнего прошлого. Сухой закон, который внедрил не Горбачев, а Соломенцев в 1985 – 1987 гг. очень сильно отрезвил страну. Демографический прирост за те 2 года составил 1 млн. человек. Жаль только, что тогда не была развернута пропаганда, идеология, чтобы закрепить на уровне сознания эту победу. Этот миллион человек, который живет сейчас, он и рожает. Прирост населения чуть-чуть повысился. Но нас ждут тяжёлые годы, которые начались в 1992 году, когда при Гайдаре демографическая кривая пошла резко вниз, очень сильно пошла вниз. Через 20 лет, то есть в 2012 г., начнется очень крупный спад в народонаселении. Об этом боятся говорить.

Зная, что нам это грозит, нужно усилить меря борьбы против наркотиков, алкоголя и табака. Не забывать две последние вещи, потому что наркотики можно задушить, а то, что растет ВВП по табаку, по водке, «удвоение ВВП», это и будет служить другим видом наркотика, против которого бороться будет некому, никто не будет это замечать.

Горбенко П.П.:

- В первую очередь хотел бы поблагодарить полковника Лосева за глубокое переосмысливание и понимание проблемы борьбы с наркоманией. Потому что я давно придерживаюсь этой точки зрения, что бороться теми методами, которыми мы боремся сейчас, совершенно неэффективный путь. Путь эффективный наши руководители сформулировал. Другое дело, что нам нужно этот путь довести. Это обеспечение высокого качества жизни и формирование здорового полноценного поколения. Здоровый, успешный человек никогда наркоманом не станет. Конечно, необходимо выделять группу риска и работать с этой группой риска. А пытаться всем бессмысленно навязывать эти методы педагогические, в частности абсолютно бессмысленные подходы, которые были предприняты Министерством здравоохранения – создание кабинетов профилактики наркомании в школах. Абсолютно неэффективный путь. Ни один ребенок туда не пойдет и не признается учительнице в том, что он что-то курит. Принципиальный момент, на который я хотел бы обратить внимание, что сегодня в стране нет ни одного чиновника, который занимался бы вопросами сохранения и укрепления здоровья. У нас нет в государстве структуры, которая бы занималась этими вопросами.

Лисовский С.А.:

- Уважаемый коллега, все-таки врач Онищенко, главный санитарный врач России, иногда высказывается в СМИ о здоровом образе жизни.

Горбенко П.П.:

- Лучше бы он и не высказывался, потому что о здоровом образе жизни высказываться не надо. Образ – это то, что висит в углу, и образ можно пропагандировать, а нам надо обеспечивать здоровую жизнь, а не образ. Если вы знаете, чем занимается Онищенко, его функции, это профилактика инфекционных заболеваний и отравлений и больше Онищенко ничего не интересует, в том числе проблема наркомании, к сожалению, мало интересует. Не решим мы с помощью Анищенко с его борьбой с гриппом и прочими инфекциями проблему наркомании. Проблема наркомании может быть только при условии формирования полноценного здорового и мотивации людей на здоровую качественную жизнь. Необходимо выделение, несомненно, группы риска. Сегодня у наркологической службы есть такие возможности. У нашего института есть ряд подходов, есть маркеры, которые позволяют формировать эти группы. Но, естественно, наркологическая служба не справится. Слава богу, она успешно решает вопросы лечения и реабилитации. Кто должен заниматься вопросами формирования здорового поколения? Конечно, в первую очередь, образование. Мы давно ставим вопрос о создании службы здоровья и профилактики социально опасных заболеваний в школах. Первое, мы должны дать знание детям, формировать здоровых детей. Поверьте мне, что это должен быть не врач. Врач – специалист по болезням. Нас учили выявлять болезни и успешно их лечить, но нас не учили ни профилактике заболевания, ни вопросам сохранения и укрепления здоровья. Поэтому сегодня мы должны понять, для того, чтобы эту проблему решить, нужно создавать национальное движение за здоровую качественную жизнь, и государство должно серьезно вкладываться в формирование здорового поколения. В качестве пример – пример великих цивилизаций. В городе Риме, население которого составляло 1 млн. чел., работало 600 общественных терн. Это клубы здоровья. Раб Рима наряду с гражданами Рима имел право получить там оздоровительную и рекреационную услугу. Если наше государство поймет, что надо вкладывать деньги не в бессмысленное лечение заболеваний, не в бессмысленный спорт, который только уничтожает человека, а формировать здоровое поколение, тогда мы получим и успех борьбы с наркоманией.

Федоров М.К.:

- Владимир Дмитриевич Тимофеев как раз представляет спортивные организации Северо-Запада.

Тимофеев В.Д.:

- Я с коллегой согласен, конечно.

Горбенко П.П.:

- Я имею в виду профессиональный спорт, а не массовый.

Тимофеев В.Д.:

- В нашу организацию входит 22 физкультурно-спортивные организации, у нас 9 отделений в регионах Северо-Запада, в том числе в Санкт-Петербурге, которое я и возглавляю тоже. Естественно, мы обеспокоены теми проблемами, которые здесь обсуждаем. Могу сказать, что создавалась эта организация при поддержке непосредственно Федеральной службы по обороту наркотиков. Мы хотим, чтобы спорт какую-то свою долю в решение этой проблемы внес. В течение трех последних лет мы провели три круглых стола с участием специалистов руководителей физкультуры регионов Северо-Запада. Это обсуждение вылилось в разработку концепции физической культуры региональной антинаркотической политики, потому что борьба с наркотиками как и развитие массового спорта происходит в регионах. На конференциях поднимались все вопросы значения спорта. Целевая группа все или вот эта группа риска, безнадзорные малолетние преступники и т.д., надо ли на спортивных мероприятиях говорить слово наркотики или не надо, сама позиция спорта? Основные проблемы, первое, что у нас в обществе нет у молодежи особенно понимания того, что физическая культура – фактор благополучия, отчасти безопасности личности. От этого, может, и все проблемы. Не достаточно мы воспитываем нашу молодежь. Проблема наркомании – проблема социально-психологическая. Прежде всего, нужно у нашей элиты формировать представление о том, что такие действия нужно совершать. Мы работаем, в частности, прежде всего с управленцами, госаппаратом. Если брать информационное пространство, реально развлекательных программ и то, что пропагандируют именно тот образ жизни, наркотическую субкультуру, там больше, потому что все лекарства, которые рекламируются – тоже часть психологии, психологию определенную у человека формируют. Надо больше пропагандировать, что многие проблемы свои мы можем решить с помощью занятий физическими упражнениями, общения с себе подобными и т.д. Следующее, в федеральных и региональных программах раздел профилактический, о котором мы говорили, в частности, первичная профилактика представлен мало. Федеральную программу возьмем если, то там 20 млн. на всю страну. Ну, и что с этим можно сделать? До регионов, до спортивных и социальных педагогов эти федеральные деньги практически не доходят, я могу заявить ответственно. Существует такое понимание у элиты, что такое профилактика: вынесли баннер на спортивные соревнования Спорт против наркотиков. Все. Каждые 4 месяца в любой ВУЗ приходит письмо, выставите там 60 студентов, чтобы провести акцию Спорт против наркотиков. Зачем спортсменам туда идти, если у них установка первоначальная, что не нужны им эти наркотики? Эти мероприятия создают некую фикцию этой борьбы. Один раз вышли, вернулись, забыли. Нужна системная работа.

В результате этой концепции, которую мы разработали, необходимо нам создать некую антинаркотическую среду. Это когда ребенок идет в школу, там секция спортивная, кружок. Соответственно, будут группы определенные, которые общество должно контролировать. Сейчас это сложно сделать, потому что у нас после Советского Союза много потеряно. Там мы все-таки сегментировали молодежь, контролировали. Где-то педагоги, где-то комсомольцы. Сейчас по месту жительства у нас практически ничего нет.

Софронов А.Г.:

- К Вам вопрос. Во-первых, существует проблема пьянства и наркомании у бывших спортсменов. Во-вторых, есть структуры, в которых изначально спорт доктрина. Я закончил учебное заведение Военно-медицинскую академию, я попадаю во флотскую среду, где только выпускники военных ВУЗов, где спорт на уровне спортивного разряда. Повальное пьянство флотское, по крайней мере, моего поколения, 100% курение, полное игнорирование тех идей, связанных со здоровым образом жизни. Идея повального спорта для населения и профилактика наркомании, как они сопряжены? Да никак. Если это действительно в контексте какого-то глобального понимания роли соей в жизни, тогда да, тогда формируется идея, а так напоминает разговор двух теток, который я подслушал в метро. Одна говорит: «Ты знаешь, у меня муж импотент. Зато он прекрасно машину водит».

Тимофеев В.Д.:

- Да, такое явление есть. Но все-таки, как сказал Сергей Миронов, что среди спортсменов, когда не занимаются ими, процент наркоманов ничтожно мал. То, о чем вы говорите, это недостаток педагогов, которые работали с этими людьми, они не сформировали им определенную физическую культуру. Он может и мастером быть, не только разрядником международным, но не будет физически культурным человеком. Сначала нужно сформировать понимание, а потом механизмы реализации. В законе, по которому мы работаем, физическая культура – это антипропаганда наркотиков. Пропаганда – это мы повесили баннер, поговорили. Мы не понимаем, молодежь восприняла это или нет. Нам надо вернуться к воспитанию.

Федоров М.К.:

- Не могу не упомянуть о том, что кандидат и, видимо, будущий президент, г-н Медведем был еще и адвокатом в Петербурге, я хотел бы слово предоставить Густову Дмитрию Александровичу, кандидату юридических наук, адвокату Санкт-Петербургской адвокатской коллегии Нарышкиных.

Густов Д.А.:

- Во-первых, тема нашей сегодняшней беседы – это угроза национальной безопасности. Давайте смотреть на проблему наркомании именно с этой точки зрения. Во-первых, я не согласен с некоторыми выступающими в том, что наркомания это болезнь. Безусловно, это не так. Это и социальное, и экономическое явление. Я категорически не согласен с тем, что наркотики – это абсолютное зло. Мы забываем о медицинском применении данных препаратов, которое существует на протяжении многих тысячелетий и которые неизбежны, к сожалению, в тех случаях, когда в этом нуждаются. Хотелось бы отметить выступление полковника Лосева, который предложил в теме наших дискуссий выйти за рамки конкретных методов и результатов борьбы с этим явлением. Тот же уголовно-процессуальный кодекс говорит, что необходимо выяснять причины и условия совершения преступлений. Если мы говорим о наркомании как о преступном явлении, а мне хочется говорить именно в этом аспекте, то мы забываем об этом. Выявление причин и условий является тем самым инструментом, которое позволит определить направление борьбы государству в целом, созданию концепции в этом направлении для того, чтобы победить это явление или хотя бы взять его под контроль на каком-то периоде. Если мы говорим о том, что сейчас не известны методики в РФ подсчета количества потребляющих наркотики, обращающихся за медицинской помощью, то почему бы не обратиться к зарубежным методикам, почему бы не воспользоваться международными данными, которые в открытом доступе. Россия в соответствии с международными данными является одной из 5 стран, лидирующих по потреблению наркотиков. По данным и ЮНЕСКО, и ООН, наркотики в Россию поступают практически со всех регионов мира, за исключением, как ни странно, Китая, Вьетнама. Конечно, случаи бывают единичными. Дело в том, что как человеку, который постоянно сталкивается с защитой людей, которых привлекают к уголовной ответственности за совершение подобного ода преступлений, я стал перед собой ставить вопрос, что же толкнуло их. Причина банальна и проста: употребление наркотиков – это всегда лишь способ избежать какой-то тяжелой окружающей действительности, это способ получить удовольствие. Почему способ получить удовольствие должен быть только таким? Потому что другой им не доступен. Не доступен он по двум причинам. Первая и главная – это экономическая, потому что пойти в спортзал имеет не каждый житель нашего города. Это очень дорого. Возможность ходить туда элиты не обсуждается – она в состоянии обеспечить себя этим доступным удовольствием. Сколько у нас спортзалов в городе, которые можно посещать мальчикам и девочкам с улицы? Ни одного, они все стали платными. Если мы говорим о том, что это социально-экономическое явление, давайте говорить о том, что наркотики приносят колоссальную выгоду тем, кто их производит и продает. Что сделано в этом направлении? Служба финансового мониторинга сейчас получила возможность отслеживать перемещение финансовых средств в банках. Я думаю, что когда мы говорим, что необходимо создание какого-то мифического координационного центра, ничего подобного, такой центр уже существует. Наше УФСКН в состоянии обеспечить координацию для решения вопросов в данном направлении в полном объеме, я уверен в этом. У них достаточно и сил, и средств. Если мы говорим о межведомственном взаимодействии, то что мешает ведомствам предоставлять УФСКН такую информацию, какие новые наркотики появились, откуда? Я не вижу никаких для этого препятствий. Мне всегда хочется задать вопрос, куда потрачены деньги налогоплательщиков. Те цифры, которые были озвучены, говорят о том, что число людей, привлекаемых к уголовной ответственности, растет, но это не следствие выявления латентных преступлений, это следствие усиления влияния тех потоков наркотических средств, которые буквально заваливают нашу страну. Наркотики, которые приходят к нам из Европы, это в большинстве своем амфетамины, в основном Литва, говорят о том, что в Санкт-Петербурге количество сбываемых наркотических средств постоянно увеличивается. Бороться со следствием – это только способ латать дыры, это не способ решения проблемы на глобальном уровне. Если мы говорим о том, что является причиной употребления наркотиков, то, наверное, надо бороться с тем, чтобы устранять эти негативные условия, которые способствуют движению людей к употреблению этих наркотиков, как к альтернативе их нормального образа жизни. Если мы говорим о том, какие необходимо конкретные меры принимать, то это достаточн